Универсальный радиатор акпп – Volkswagen Golf Адский Скакозерг › Бортжурнал › Модернизация внешнего радиатора охлаждения АКПП 01M (охлаждение АКПП часть 4)
Hayden vs Китай — trancool на DRIVE2
Небольшой обзор-сравнение двух трубчатых универсальных шестирядных радиаторов, наиболее часто применяющихся при установке доп.охлаждения АКПП:
Tranny Cooler (ТС), производство Тайвань/Китай.
Hayden, производство США.
У ТС добротная коробка, из хорошего плотного картона, картинка-наклейка.
у Хайден картон тонкий, зато картинка красивая.
При некачественной транспортировке коробка ТС лучше убережет радиатор от деформации.
Сами радиаторы внешне очень похожи.
сверху ТС, снизу Hayden
Полный размер
Вот они в коробочках
Полный размер
открываем коробки
Полный размер
братья-близнецы
Полный размер
сравнение рисунка ребрения
Комплектация почти одинаковая:
радиатор, стяжки для крепления к другому радиатору «на протык», червячные «просечные» хомуты, шланг длинной 1.5 м.
в составе ТС имеется также какой-то соединитель. Назначение его неизвестно
Полный размер
стяжки в комплекте. У Hayden качество стяжек явно лучше
Обратите внимание: у ТС боковины не плоские, а угловые и имеют отверстия, что позволяет крепить радиатор не только стяжками к основному радиатору, но и с помощью монтажных элементов к другим элементам автомобиля, например уголками к усилителю бампера
Полный размер
дополнительная возможность крепления у ТС
Качество сварки. У Hayden выполнено аккуратнее и после сварки сделано какое-то блестящее покрытие
Полный размер
Сравнение сварки, слева — ТС, справа- Hayden
А теперь косвенное сравнение теплоотдачи, считаем ребра на 10 см длины радиатора
Полный размер
у ТС на 10 см — 40 ребер
Полный размер
у Hayden на 10 см — 46 ребер
Кроме того, Hayden имеет внутри спираль турбулентности, которая перемешивает жидкость, что позволяет увеличить теплоотдачу, однако эта спираль увеличивает гидравлическое сопротивление радиатора
Шланги из комплектов.
Несмотря на то, что шланг ТС имеет более толстую стенку, качество его не очень хорошее, бывали случаи, когда они рвались.
На срезах видно, что шланг из комплекта Hayden имеет большее количество ниток оплетки.
Полный размер
Шланги: слева Hayden, справа ТС
В заключение хочу сказать, что по оба радиатора достойно и в полном объеме выполняются свою главную функцию — отводят тепло от масла, проходящего через них.
ТС — внешнее качество похуже (что не влияет на эксплуатационные характеристики), несколько меньшая теплоотдача, но и меньшее гидросопротивление. Имеет дополнительные возможности для крепления благодаря угловым боковинам с отверстиями. Сомнительное качество шланга из комплекта (лучше выбросить сразу). Ниже цена.
www.drive2.ru
Дополнительный радиатор АКПП. Улучшаем охлаждение. Как продлить жизнь и удалить перегрев автомата
Автоматическая коробка передач (АКПП) или просто автомат, сложная система, которая использует специальное масло (ATF жидкость) как рабочее тело, то есть при помощи его передается крутящий момент от двигателя трансмиссии. Не удивительно, что идет очень большой разогрев этой жидкости, зачастую на температуры выше 100 (а то и 110 градусов) Цельсия. Но это очень плохо для механизма в целом, ведь его предельные температуры куда ниже. Поэтому зачастую чтобы убрать излишнее тепло (особенно на не новых автоматах) – ЖЕЛАТЕЛЬНО установить дополнительный радиатор охлаждения в систему. Собственно сегодня про это мы с вами и поговорим …
СОДЕРЖАНИЕ СТАТЬИ
Наверное, многие задавались вопросом, а зачем вообще радиаторы для АКПП, ведь в механической трансмиссии, а также в роботе их просто нет? ДА это так, НЕТ! Но в автомате (классический гидротрансформатор) и вариаторе они присутствуют, и как я уже писал выше, они нужны именно для отвода лишнего тепла от масла.
В АКПП — масло разогревается очень значительно, потому как является рабочим телом и трением жидкости заставляет передаваться крутящий момент.
У вариатора – немного по-другому, здесь крутящий момент передается при помощи специального ремня (или цепи), разогрев также есть, но не всегда критичный. Однако сейчас не редко можно встретить в конструкции гидротрансформатор, то есть сейчас вариатор не жестко связан с двигателем. С одной стороны это продлевает жизнь вариатору, потому как нет жестких толчков и рывков от мотора (все же они сглажены), с другой все тот же разогрев.
В любом случае нужен радиатор охлаждения, ШТАТНО! НО не всегда его достаточно.
Нормальная рабочая температура АКПП
У многих, может возникнуть справедливый вопрос – а какая температура является нормальной? Вопрос справедливый, все дело в том, что сейчас очень много различных автоматических трансмиссий и рабочие температуры у них намного различаются. НО в целом можно выделить рабочий диапазон для многих АКПП
ОН находится в пределах от 65 до 95 градусов Цельсия, именно эти показатели являются нормальными для работы многих автоматов. Скажу так – если переваливает за 100 градусов, а тем более 110 – 115, то нужно уже бить тревогу
Если бы не было радиатора охлаждения, то температура буквально через несколько минут «полезла» бы за 100 градусов, а то может быть и выше. Что просто губительно для большинства коробок автомат.
Пагубные последствия от перегрева
Сейчас я хочу поговорить о пагубных последствиях от перегрева жидкости, на примере автомата (АКПП).
- В первую очередь страдает само масло, у него порог примерно 120 — 130 градусов Цельсия. Зачастую в пробках (особенно летом) или при интенсивных (резких режимах вождения) автомат может разогреваться до критических температур. А это и есть 120 – 130 градусов! Масло начинает терять свойства, в буквальном смысле пригорает, а соответственно теряются его свойства, что пагубно влияет на многие узлы АКПП.
- Фрикционные диски. Как мы уже с вами говорили (перейдите по ссылке), есть мягкие и твердые элементы. Так вот мягкие от высоких температур (если переваливает за 100), теряют свои свойства, я бы даже сказал — быстрее разрушаются. Их обязательно нужно охлаждать
- Гидроблок и соленоиды. Гидроблок это своеобразный распределитель масла в коробке, а соленоиды закрывают и открывают каналы внутри (сейчас не буду заострять на работе внимание). Так вот, если раньше соленоиды зачастую делались только из металла, то сейчас зачастую из пластика или с применением пластиковых частей. Высокая температура для них просто губительна. Бывают и такие случаи, когда и перегревается сам гидроблок, причем «конкретно», аж до посинения металла доходит
- Проводка. Внутри у автомата есть проводка, она также от высокой температуры может просто расплавится.
Собственно это только первоначальные причины, а так их может быть куда больше, вплоть до разрушения планетарных шестерен, из-за того что масло потеряло свои свойства. ТО есть, нет нормальной смазки. Как видите радиатор охлаждения, просто необходим, но зачастую СЕЙЧАС не все производители хорошо настраивают охлаждение.
Старые автоматы и отдельный радиатор охлаждения
Зачастую на старых АКПП, имеется отдельный радиатор охлаждения, который устанавливался рядом с основным. ЭТО ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ. Получается что радиатор автомата, по сути был отдельным от двигателя, обдувался воздухом или вентилятором для радиатора, и зачастую перегрев был исключен! При условии – если вы правильно и своевременно меняете масло в автомате.
Поэтому старые АКПП, ходили очень долго, зачастую пробег можно было исчислять сотнями тысяч километров. НО сейчас все меняется.
Радиатор охлаждения встроенный в основной радиатор
Это новая веха в охлаждении АКПП. Все дело в том, что в радиатор от двигателя, зачастую сбоку закрепляют специальную трубку, которая охлаждает и ATF жидкость. То есть основной радиатор как бы разделен на две части, охлаждение масла двигателя и АКПП. Понятно, что они разделены специальной перегородкой чтобы ни масло, ни охлаждающая жидкость, не перемешивались.
Вроде простое и эффективное строение, два в одном, но здесь есть очень много «НО»:
- Есть так называемые высокотемпературные двигатели, у которых работа может быть при 100 – 110 градусов Цельсия. А для АКПП, зачастую нужно 95 градусов, дальше уже нежелательно!
- Площадь этой трубки (или части) которая входит в радиатор, небольшая, нет такой эффективности охлаждения, поэтому возможны перегревы.
Как видите, изначально уже встроенный радиатор может проигрывать «отдельному». Конечно, на новых машинах это может быть достаточно, НО! Со временем, на стенках патрубков (радиатора) да и в самой коробке передач, начинает скапливаться грязь. Даже если вы поменяете масло, смените фильтр, но не прочистите систему (в частности радиатор), то охлаждение ухудшается. Все чаще будут фигурировать температуры в 100 градусов, а возможно и больше. Износ вашей автоматической трансмиссии вырастит в разы. Что делать? Читаем дальше …
Дополнительный радиатор как спасение
Тут то и приходит дополнительный радиатор для АКПП, очень часто такая проблема возникала на автомобилях марки Chevrolet. Все дело в том, что температуры работы двигателя у AVEO, CRUZE, да и прочих «GM» зачастую около 115 гр., а радиатор совместный. Сейчас это на многих автомобилях, не думайте что «GM» выделяется просто мне легче приводить пример, потому как сам имею такую машину.
И вот уже при 50 – 60 000 километров (а может быть и раньше), начинают проявляться толчки, пинки и прочие прелести работы автоматической трансмиссии. Что делать? Почему такое происходит? А это ребята банально сказывается перегрев.
Что делать? Устанавливать дополнительный радиатор, ставится он в разрыв существующей цепи, между «штатным» и самой коробкой. Только вот устанавливают его спереди на основной радиатор.
Что нам это дает:
- Убираем перегрев, зачастую температура не поднимается выше 80 градусов, что увеличивает ресурс АКПП
- Улучшенное охлаждение масла, продлеваем его срок службы. То есть можно менять и через 60 000 км, не боясь.
- Продлеваем срок службы гидроблока и соленоидов
Реально полезный тюнинг, если честно, то я немного не понимаю производителей, которые сейчас избавились от отдельного радиатора.
Как установить своими руками
Для начала про установку, ничего сложного в этом нет! Сейчас я не буду вам советовать какой-либо фирмы их просто масса. Покупаем радиатор, зачастую идет специальное крепление (стяжки на основной радиатор), также нужно купить шланги (которые выдерживают горячее масло), хомуты и переходники (для врезки в основную магистраль). Также желательно купить масло для замены, ну или в крайнем случаи для добавки (до уровня).
Процесс установки:
- Закрепляется сам дополнительный радиатор на основной, специальными стяжками.
- К этому радиатору, прикручиваем хомутами шланги.
- Далее разрезаются тройники – переходники в основную магистраль, далее от этого тройника идет выход на дополнительный радиатор. Система замыкается.
- Добавляем в автомат, недостающее масло, либо меняем его полностью.
Процесс элементарен, справится почти каждый, который хоть немного возился в гараже с машинами. Вроде вот оно счастье, РЯДОМ! Перегревы убрали, ресурс увеличили — НО здесь опять есть подводные камни, а куда же без них.
Подводные камни дополнительного радиатора
Летом эта система идеально работает, то есть нареканий, на ее работу просто нет. Охлаждение происходит отлично! Температура вряд ли будет повышаться выше 80 – 85 градусов, АВТОМАТ СПАСЕН ОТ ЖАРЫ.
НО, зимой??? К чему ведет увеличение охлаждения АКПП? Собственно ни к чему хорошему, в крайне низкие температуры, ATF жидкость также имеет способность густеть! А поэтому чтобы сальники коробки не выдавило, вам нужно дольше греть коробку передач, то есть греть автомобиль на холостом ходу! ЗИМОЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ РАДИАТОР, НЕ ОСОБО НУЖЕН!
Так блин, что не ставить теперь? Что же делать?
Термостат
Ставить радиатор нужно! Однако установка должна быть правильной! Охлаждение должно происходить в нужный момент, а не всегда.
Что я имею в виду – вместе с дополнительным охлаждением, желательно воткнуть в систему и дополнительный термостат.
«Для чего?» — спросите вы. Да все просто, термостат открывает подачу масла, только тогда когда оно нагревается до определенной температуры, скажем в 75 градусов. А пока прогрева нет, масло циркулирует по малому кругу, то есть в «штатном». Когда масло нагрелось до 70 – 75 градусов (иногда до 80), термостат открывает большой круг, через наш установленный внешний радиатор, таким образом, не позволяя ATF жидкости нагревать больше, сохраняя значение в 70 – 85 гр.
Что нам дает установка термостата:
- Улучшенный прогрев зимой
- Улучшенное охлаждение летом
- Регулировку температуры
Собственно это вся информация. Давайте подведем дополнительный итог — по перегреву, дополнительному радиатору и увеличению срока службы АКПП.
Если у вас нету дополнительного радиатора охлаждения для автомата, то его желательно установить — тем самым вы продлите срок службы АКПП, а также (иногда) уберете подергивания и толчки трансмиссии. Однако ставить его нужно с термостатом, для сбалансированного режима, то есть учитываем не только лето, но и зиму. Таким образом, мы увеличиваем срок службы АКПП, как минимум на 30 – 40%, есть над чем подумать.
Сейчас видео версия, кто запутался в тексте, там более подробно.
На этом заканчиваю, читайте наш АВТОБЛОГ.
avto-blogger.ru
Радиатор АКПП HAYDEN 100104-TC — бортжурнал ГАЗ 31 ВОЛГОЙОТА TOURER IR-V 🔥 2007 года на DRIVE2
Всем привет!
Хочу немного всех просвятить о радиаторах АКПП и поделиться информацией о серии А340… просто обычно после свапа все не парятся и ставят стоковые волговские без-сотовые 5 ил 7 трубчатые радиаторы охлаждения ГУРа на охлаждение АКПП… даже по определению это звучит как-то странно… что за нагрев в ГУРе и что за Нагрев АКПП…
Благо тойотовские автоматы серии А340, А341, А343… не сильно подвержены перегреву! Но это не относиться… к охлаждению с использованием радиатора для ГУра!
Хотелось бы сразу отвлечься и поделиться собранной информацией о СЕРИИ А340… она достойна внимания!
общее устройство акпп 340 серии
Да похвалить ЯПОНЦЕВ стоит Серия А340 начала свое использование с 1985г на полноприводных НЕубиваемых Toyota LandCruiser с двигателем от 2.5 до 4-х литров… это и дало её такое широкое распространение… так как она зарекомендовала себя на отлично в столь жестоких условиях!
Куда только не устанавливалась А340-серия… Тойота использовала для всех своих остальных мощных машин: Pickup, 4-Runner, Mark II, Hilux, Hiace, Previa, Sequoia и т.д.
В это сложно поверить но 340 Серия устанавливалась на более 100 моделей авто… 11 мировых производителей… таких как LEXUS, TOYOTA, MITSUBISHI, SUZUKI, JEEP, ISUZU, HYUNDAI, CHEVROLET, VOLVO
И это не говоря про то что её использовали на всех неяпонских сборочных производствах Тойоты начиная от Вьетнама, Индонезии и Филипинн до Аргентины и США!
Немного подробнее
Существует большое количество модификаций А340 серии :
— Модификация для двигателей 2.5-3.2 литра AW30-41 и 30-43 устанавливалась аж до 2011 года как дешевый, неприхотливый, надежный автомат.
— А341Е — более дорогая модификация, вышедшая для мощных двигателей (до 4.5л), E — означает электронное управление. F — полноприводная модификация. Имеет другой комплект соленоидов.
— А343F — модификация 1995 года для двигателей 4.5- 5.0 литров. На некоторых американских заводах их собирали вплоть до 2004 года.
Но вернемся к главной теме разговора!
Я могу лишь поделиться своим опытом и попытаться Вас предостиречь от чужих ошибок…
У меня стоял… 7 трубчатый волго-гуровкий радиатор, который сильно нагревался и как результат масло стало приобретало горелый запах что уже само по себе Предвесник дальнейших проблем!
Отремонтировать АКПП с запахом горелого масла и не решить при этом проблему охлаждения — это примерно то же, что и подкачать спущенную шину, не удалив из нее гвоздь. Подлечить — подлечили, но источник болезни не устранили.
Тут дело в том что…чем старее становится АКПП, тем интенсивнее нагрев масла из-за износа узлов и тем хуже охлаждение из-за забитых «сосудов», по которым насос гоняет масло! Это надо принимать ко вниманию! Даже если вы поставили радиатор от тойоты с теплообменником, это не гарантирует 100% решение всех возможных проблем с охлаждением!
Оптимальная рабочая температура масла ATF составляет 75 — 85 градусов (для 4-х ступенчатых АКПП). При такой температуре практически любая трансмиссия может пережить сам автомобиль. Подавляющее большинство преждевременных капремонтов 4-х и 5-ти ступенчатых АКПП — из-за перегрева масла.
Теперь важно отметить что отдельные радиаторы АКПП бывают 2-х типов:
Различия между Трубчатыми и Пластинчатыми радиаторами:
Трубчатые радиаторы :
+ минимальное гидравлическое сопротивление.
+ внутренние полости не забиваются грязью, легко промываются и самоочищаются.
+ Подключение с одной стороны (сбоку) от радиатора.
трубчатый
Пластинчатые радиаторы:
+ первые годы жизни на 20-30% более эффективно охлаждают масло.
+ Служат дополнительным фильтром, задерживая крупную грязь и крошки пластика, металла, бумаги из масла ATF.
+ более эстетичный дизайн крашеного алюминия.
пластинчатый
Для сильно нагревающихся АКПП лучше использовать пластинчатые…
В который раз повторюсь серия А340 слабо подвержена перегреву!
Здесь на первый план выходит… возраст! У меня стоит АКПП которой 20ЛЕТ…
И при выборе радиатора я отталкивался от того что мне нужно минимальное сопротивления… насос не вечный! Толстое сечение так как от постороннего мусора за 20 лет вообще никто не застрахован… и последний момент это удобство размещения (хотел чтобы он максимально встал на место предыдущего радиатора)</b>
Пластинчатый сразу проиграл (это только мое мнение)… так как… очень компактный и размещать его где-то с краю и прятать не хотелось… люблю симметрию 🙂
У него узкие каналы которые могут забиться… и от этого будет только ХУЖЕ… поэтому для старых-добрых АКПП не советую!
Теперь пару слов о том что происходит если происходит перегрев!
Прогресс ведет к тому, что нормальная температура охлаждающей жидкости двигателя уже повысилась до 120-130 градусов, а сами жидкости ATF стали полностью синтетическими с повышенной «температурой вспышки». Но если масло уже выдерживает повышенную температуру, то для самой АКПП каждые 10 градусов повышения рабочей температуры сокращают жизнь многих элементов (фрикционов, электрооборудования, проводов, резины) на несколько лет.
При достижении температуры масла до 140 градусов, кроме проблемы задубевших резиновых уплотнителей, начинаются процессы обугливания фрикционов. И даже современные «несменяемые» синтетические масла могут лишь немного отсрочить, но не отменить преждевременную смерть фрикционной накладки, нагревающейся в определенные моменты до 300-400 градусов.
Кроме того охлаждающая способность масла значительно уменьшается с увеличением его вязкости и взвеси фрикционной пыли в масле. А фрикционы как правило выполняются из термостойких составов, которые как асбест обладают низкой теплопроводностью, что приводит к значительной потере способности грязного масла забирать излишки тепла с поверхностей трения.
Вот почему главным способом продления жизни возрастной АКПП считается улучшение системы охлаждения — установка производительного радиатора охлаждения ATF и только на втором месте — своевременная смена масла.
Теперь рассмотрим основные виды установки раздельного радиатора АКПП:
варианты установки радиатора акпп наглядно
1) Радиатор чаще всего устанавливают перед всеми радиаторами. Тогда его эффективность составляет 100%
2) Его можно устанавливать между радиатором кондиционера и основным радиатором. В этом случае его эффективность снижается на 20-25%.
3)Если остается только одно место — позади основного радиатора, то его эффективность снижается еще на 30-40% и подбирать надо радиатор в два раза большей площади или производительности!
Радиатор можно устанавливать как Горизонтально, так и Вертикально.
Но перегрев это одно… низкая рабочая температура масла ATF (ниже +50 … +60 градусов) также вредна для работы трансмиссии и фрикционов как и повышенная!
Поэтому идеальный вариант это применение термостатов для радиаторов АКПП, но в этом случае использовать нужно уже пару радиаторов!
первый вариант термостата
второй вариант термостата
наглядная схема примера установки
НО повторюсь серия А340 не сильно подвержена перегреву поэтому целесобразности использования термостатов и 2-х радиаторов акпп я не вижу! Процесс нагрева легко решается объединением радиатора АКПП с радиатором ОЖ авто… но это можно сделать в любое время… будет зима и планирую подцепить датчик температуры в систему охлаждения АКПП и посмотреть как же обстоят дела с нагревом акпп! За охлаждения я уже не переживаю так как радиатор у меня производительный… стоит перед основным… и на постоянии от других нагретых элементов… А вот как оно поведет себя зимой очень интересно! на край всегда можно закрыть его от воздействия низких температур…
Да хотелось бы сделать запись выше короче… но думаю укорачивать не надо… те кому это пригодиться прочтут здесь… не тратя время на поиск… а кому это не надо просто пробегут глазами не вникая в суть… Каждый решит сам смотреть… только смотреть картинки или же вникать в суть каждой проблемы и подходить осознано к решению каждой проблемы!
Заказывал свой радиатор здесь www.atpshop.ru/pages/radiators
Теперь же пришло время картинок 🙂
Радиатор я приобрел HAYDEN 100104-TC
это по сути дополнительный радиатор охлаждения АКПП, трубчатый, алюминиевый, габариты ячеек охлаждения [308x190x19], общая длина 403 мм, диаметр трубки под шланг 9,5 мм
вот в такую коробку он упакован
вот так он выглядит в живую
аннотация в комплекте
весь комплект всборе… все это входит в цену радиатора!
комплект который использовал я для продления жизни акпп
Но забегая вперед … хочу перед свапом на 2JZ-GTE поставить усиленную под турбу A343E… так как обычно 2-е турбо джеи продают без коробки… а я хочу только АКПП… механика это шаг назад для меня! Я оценил все её плюсы и минусы и понял… что такой автомат… по моим потребностям превосходит Механику! К тому же автомат при правильном подходе к эго тюнингу объедит любую механику! Другое дело в долговечности и комфорте… здесь каждый выбирает свое… я выбираю АКПП!
Для установки пришлось изготовить кронштейны… (руки+ материал+ сварка+болгарка+балончик краски) = кронштейны 🙂 на самом деле 30 минут все готово 🙂 10 минут работы 20 минут курим пока сохнет краска 🙂
запилил кронштейны
Еще хотелось бы дополнить не очень красочными но показательными фото прокладки шлангов… которые в последствии дополнительно обвернул… чтоб не перетерлись 🙂
место подсоединения шлангов
место вывода шлангов
Радиатор на своем законном месте 🙂 Возможно он будет куда либо переноситься… это покажет время и замеры температуры АТФ термодатчиком… хочется сделать замеры и летом и зимой… как только дойдут руки сразу займуть!
Когда ставил радиатор морочиться не стал… по поводу лучшего расположения его будет ясно после проведения замеров… пока выбрал крайне нейтральное положение… подальше (на лето) от основного радиатора и так чтобы его лишь немного захватывали встречные потоки воздуха! На все глаза откроют замеры… поэтому вариант оптимального расположения пока открыт!
радиатор охлаждения АКПП на месте!
общий вид подкапотки и радиаторов охлаждения… да планирую и кондей… но это после ГТЕ свапа
общий вид авто… чуть издали 🙂
Буду надеяться что эта тема поможет открыть глаза на необходимость последовательного и обоснованного выбора радиатора охлаждения АКПП, поможет вам понять что от вашего выбора после свапа будет зависеть сколько проживет ваша акпп!
Мою АКПП уже не спасти (ремонт не целесобразен… проще и дешвле купить контрактную)… ей только можно продлить жизнь… но это и не важно… все ровно все готовлю к ТУРБЕ и А343Е… но Вы задумайтель лучше предотвратить возможные проблемы чем потом решать не только ИХ но и их печальные ПОСЛЕДСТВИЯ!
Надеюсь тема будет полезна и как в рекламе МТС — «СОБЕРЕТ КУЧУ ЛАЙКов» 🙂
А если честно то по большому счету делаю это чтоб важная инфа на конкретную тему была собрана в одном месте… эту тему часто обходят стороной… а она требует достойного внимания! И хотелось бы чтоб чтоб дельных тем на Драйве2 было больше! А не просто поменял масло… заменил фильтр… помыл коврики в салоне 🙁
www.drive2.ru
Радиатор АКПП покупка — бортжурнал Mitsubishi Pajero Sport Бегемот 2011 года на DRIVE2
«Мицубиси — это большой конструктор!» (с)
Пожалуй это ключевая мысль недельного изучения форума и темы перегрева АКПП в деталях.
Первый раз столкнулся с блокировкой АКПП на второй передаче на любительском ралли в категории 2х4 года два назад. Обычные дороги, активная езда по ПДД+20, разгоны, торможения и тут хопа, мотор взревел, 2я передача… и не переключается. Дергаешь режимы, лепестки — нифига. Чуть постояли, вроде ожила. Лампы ни какие не горят. Чуть погоняли снова 2я… потом снова…
Диагностики, дилер, клубный сервис — нифига! Проще было решить какую-нибудь вселенскую тайну, например, есть ли на Луне жизнь или выследить Карбафоса.
В итоге приговорили масло в коробке и оно было заменено. АКПП стало работать чуть лучше и до следующего лета 2я передача меня не безпокоила.
Второй раз столкнулся с перегревом снова на любительских покатушках. Летели по грейдеру под 70 с груженым до верху багажником, экипажем в 4 человека и в более тяжелых колесиках КМ2 .
Диагностика опять ни чего не нашла. Дилер разводил руками — мы сами не местные, отстали от поезда. Масло не горелое, менять не нужно. Лампа же не горит. По приборам вообще все хорошо.
Пытаясь разобраться в ситуации понял, что перегрев проблема частая в работе АКПП. Причем не только у Мицубиси, а много еще у кого. И у Спорта еще не все так плохо как у других машин. Узнав цены на б\у коробки плохое настроение сразу отпустило. Не все так ужасно и при желании можно и АКПП поменять, правда теперь эта ситуация с курсом валют…
А вот ставить дополнительный радиатор нужно полюбому. Чтобы исключить перегрев, продлить срок жизни масла в коробке и собственно сама коробка будет служить дольше и лучше.
Поиски начал с темы на паджеро клубе. На момент исследование в теме было 155 страниц!
Из-за такой длинной темы, дело забросил месяца на 2-3. Ну а т.к. я любопытный, перед установкой не прочитать не мог. Ну и конкретику — как обычно собирать по крупицам.
…
К 91 первой странице я понял, что тема имеет некую цикличность. Часть материала посвящена датчикам замера температуры — прошивки у мультитроникса тогда не было, которая бы показывала температуру коробки.
Предварительно решил проблему замера температуры АКПП, купил новый мультитроникс и стал наблюдать за показателями.
Оказалось, что в городе достаточно перейти на активный стиль управления как температура ползет за 90 и даже 100 градусов, очень легко. А вот остывает коробка медленно. Температура двигателя при этом 88-90 градусов.
Езда по ПДД, как-будто кругом гололед приводит к температуре в 80-85 градусов и больше не растет и это зимой когда в городе около нуля и до -10 и на коротких пробегах — дом-работа-дом. Но так ездить не всегда же будешь, да и бывает пошалить охота. А летом под +30 и выше.
Как я понял из форума, злые дилеры демонтировали штатный радиатор охлаждения с Тритонов и Спортов году так в 2008 или даже раньше. Т.е. радиатора нет вообще! Потому, что зимой без термостата все нафиг замерзало при температурах под -40. Коробки вставали колом и их приходилось менять.
Плюс как я понял, масло после охлаждения идет не в поддон коробки, а сразу в механизм — что создает дополнительные трудности при замерзании масла в радиаторе.
Коробка чувствительна к потере масла и достаточно потерять чуть-чуть, как появляется серьезный риск потери устройства.
Перегрев появляется практически везде и от всего: грязь, снег, песок, движение в гору, буксировка и т.д. Причем коробка зависает на 2й передаче где-то на 115 градусах, при определенном стечении обстоятельств — 5я передача, скорость 70-80 км\ч, нагрузка. Частично можно решить проблему ручным управлением в сложных условиях, но опять же помогает не всем.
Датчик перегрева же заточен на 135 градусов. А нормальная температура масла 70-80, или даже от 60 градусов. При прогреве до 90-100 повышенный износ масла, соответственно 90 тысяч оно по-любому не проходит, даже при городском цикле дом-работа-дом. А если рабочие температуры за 110 и выше, то масло в АКПП чуть ли не на каждом ТО менять по хорошему.
В общем картинка не особо радостная.
Просто радиатор ставить нельзя, нужен термостат. Температура открытия у него должна быть где-то 70-80 градусов. Как ставить — отдельная священная тема для споров. Но сайт по продаже оборудования рекомендует ставить после основного «охладителя», который находиться у нас в радиаторе двигателя. Начался нагрев больше 80, термостат открывается и масло бежит уже через дополнительный радиатор.
Монтаж радиатора тоже история интересная, ставится перед основными радиаторами, плотно, в итоге есть риск появления «валенка» и очень быстро. На штатный крепеж стяжками лучше сразу не рассчитывать, а делать нормальный железный крепеж, да и как потом демонтировать для мойки и чистки?!
Установка же за радиаторами сильно снижает эффективность радиатора.
Проблему охлаждения помогает так же решить вентилятор кондиционера. Но нужно громоздить механизм принудительного его включения по кнопке, т.к. машина включает его только при росте температуры двигателя за 92+ градуса или при работе климата, а это дополнительный нагрев радиаторов, которые рядом. Или же ваять еще более сложный механизм оценки температуры АКПП с дополнительным датчиком.
Плюс шланги еще одно место риска, должны быть специальные для ATF масла в коробке, а то расползутся и будет утечка — температура и давление могут быть очень высокими.
Сначала думал решить проблему силами Автофора полностью, довериться дядькам — вот моя машина, деньги, я вам доверяю. Но нифига, запчасти покупать самому и самому все подбирать. Жаль.
Общую консультация они все же дали. И подтвердили что нужно покупать.
А тут же еще и крысис, самое время покупать запчасти, пока не началось.
Радиаторы штатные от Тритончика оказались очень дорогими. 20-30 тысяч за интеркулер 2920A019 по состоянию на декабрь 2014 в экзисте… плюс там еще целый список других запчастей.
Пришлось судорожно рыться по журналам у коллег жиповодов. Наиболее интересным и популярным показался Hayden OC-1677 COOLER MID & FULL SIZE 9000Kg (279x140x19mm) (тип пластинчатый) он позиционируется для машин с двигателем до 2,5 литров. Точно поместиться. Плюс в комплекте идут всякие полезные бантики. Цена приемлемая. Достаточно тонкий чтобы встать сразу за вентилятором кондиционера.
Тип пластинчатый. Считается более эффективным чем обычный трубчатый первое время. Плюс частично служит фильтром масла и со временем будет забиваться изнутри.
Радиатор сочетается с рекомендациями сервиса, где требования одно — размер где-то 15 на 20 сантиметров.
Термостат. Модель номером OC-708-4739 по мере выхода на температуру в 80 градусов, открывается полностью. Будет спасать от замерзания дополнительного радиатора и риска потерять коробку. Если брать термостат от П4 то там еще куча всяких запчастей походу тоже нужна. Выбор в общем-то не особо большой. Как собственно и магазинов где все это можно купить.
Радиатор и термостат по номерам в экзисте не заказать. Если заказывать через ebay то нужно относительно долго ждать поставки деталей плюс цены в USD что по нынешним временам очень стрёмно.
После недолгих поисков попался сайт www.transakpp.ru цены похожие, но ждать не нужно было. Плюс сайт весьма популярно рассказывает о проблеме перегрева АКПП. Однозначно почитать. А вот доставка у них через компанию CDEK.ru — тихий ужаззз! Вместо четверга привезли только во вторник и то с боями.
Любопытна коробка, то что на ней написано. Масло в АКПП при 91 градусе живет всего 50 000 миль. При 116 градусах до 10 000 миль… При 127 — 5 000 миль. А при 157 градусах всего 800 миль. Однако. Это по Цельсию.
Модель OC-1676 279х152х19мм для компактных машин общим весом до 8 тонн.
Модель ОС-1677 279х165х19мм для средних и полноразмерных машины, пикапов. С легким прицепом до 1,6 тонны. Общим весом до 9 тонн.
Модель ОС-1678 279х216х19мм для пикапов и минивенов. С прицепом до 2,3 тонн. Общий вес машины до 11 тонн.
Модель OC-1679 279х264х19мм для больших машинок. С прицепом до 4,5 тонн. Общий вес машины до 13,5 тонн.
Производят в Австралии.
С радиатором идет инструкция как и что устанавливать.
Шланг прокладывать подальше от острых краев, горячей выхлопной, коллектора и мест трения. В петли не крутить. Сильно не сгибать. Изгиб должен быть минимум радиуса 10 см. Радиатор должен быть минимум в 3 см от вентиляторов, и не ближе 15 см коллектору. Хомуты не перетягивать. Через 2 недели проверить хомуты на предмет течей. Приблизительное время установки — пол часа. Сервис же берет 4 часа.
Рекомендована установка после основного охладителя.
Плюс написано про потерю эффективности если радиатор АКПП стоит после других. Если между радиаторами то эффективность 75%, если за всеми радиаторами, то эффективность только 60%.
Еще идет 1,5 метра шланга и крепеж. Должно хватить.
Термостат
Как видно он же Long он же TRU-COOL. Синенький самый походу популярный.
На нем же указано стрелочками что и куда подключать.
Осталось теперь только все установить.
Масло АКПП наверное менять не буду. А вот радиаторы помою т.к. там уже куча грязи.
ЗЫ: Схемы охлаждения АКПП из книжки по ремонту машины. С дополнительным радиатором и без оного.
ЗЗЫ: Установка радиатора
ЗЗЗЫ: переделка 26/06/2016
ЗЗЗЗЫ: На нагрев АКПП так же влияет алгоритм работы коробки, она стремится всегда держать максимально высокую передачу, от чего греется сама и нагружает двигатель.
Второй момент с нагревом может быть связан с уровнем масла. Когда чем больше уровень и перелив, тем выше температура. А без перелива масла как известно могут быть проблемы зимой.
www.drive2.ru
Additional cooling radiator automatic transmission — installation! — logbook Infiniti FX V8 Panzerwagen 2003 on DRIVE2
Дополнительный радиатор охлаждения АКПП — установка!
Всем здарова! Созрел я так скажем на данную операцию, изучал долго, устанавливать с термостатом или без, какой именно ставить радиатор пластинчатый либо трубчатый, а если трубчатый — то без спиралей турбулентности или со спиралями. Тем хороших и обсуждаемых по установке допа на фх-сы в нете сотни … например здесь, и здесь, и здесь, и как лопаются допы , и как разрывает шланги.
Вот если кому надо каталог масляных допрадиаторов Hayden, которые (если вы из России) можете приобрести например здесь или здесь, Бульбаши могут здесь, а Киевляне могут здесь, на белорусском и украинских сайтах, что указал выше — радиаторы ТОЛЬКО СО СПИРАЛЬЮ ТУРБУЛЕНТНОСТИ, учтите, т.к. темы с порванными шлангами вы видели и даже пишут на сайте продаж радиаторов…
Раз такое написали, значит поступали неоднократно жалобы)) берите без спирали желательно
В итоге по совету нашего одноклубника ermakofff1900 я установил радиатор без снятия бампера от мазды Сх-7 p\n AW30-19-9F0B . Купил б\у в Киеве на авторазборке.
Для установки имеем:
Радиатор AW30-19-9F0B
Шланг ВД 4 метра на 28 атм
Жимки — 12 шт
Уголки для установки радиатора
Пол литра Матика J
Типичная схема установки допрадиатора
Сперва расскажу про хомуты\жимки вам товарищи)) Все червячные хомуты ГОВНО. Ну может почти все, я покупал 3 типа хомутов червячных и все сорвались.
набор с говножимками готов к установке
вот данные жимки, которые все почти выкинул
это причем без усилия
вот они
по поводу ультрасупербодрых жимком скажу вам, данных жимков, что но фото ниже меньше 17 диаметра НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
минимальный ∅17-19мм
и поэтому купил кучу топливных жимков, которые в народе пользуются большим авторитетом
топливный хомут
И так поехали. Купил шланг высокого давления в Украине на 28 атм 4 метра (внутренний диаметр 8 мм, тк на основном радиаторе трубка 8мм)
28 бар
шланг ВД
Далее приступил к изготовлению уголка для крепления допрадиатора с одной стороны…
уголок готов
и просверлил отверстие для крепления с другой стороны
процесс идет
На допрадиаторе трубка ∅10мм, а окантовка ∅12мм.
10 мм и 12 мм
Почему-то думал, что шланг с внутренним ∅8мм налезет на ∅12, но увы НЕТ и пришлось с 8 покупать переходники на 10мм…
с 10 на 8
вот такой колхоз, но что поделать
доп обжат топливными хомутами, надеюсь мертво!
вот такой страшный шланг от старости был установлен…
так стало (основной радиатор)
было
стало)
В течении 30 сек после заводки машины и простоя окола 50 минут радиатор стал горячим, я не ожидал, сегодня понаваливал газ в пол все супер! Может и маловат радиатор но я доволен! ))
также заменил все шланги
НО. Есть один маленький минус… Теперь температура за бортом показывает гораздо больше, тк установил радиатор перед датчиком температуры))) Ну со временем уберу в сторону от радиатора!)
Всем спасибо за внимание)
www.drive2.com
Дополнительный радиатор АКПП — бортжурнал Mitsubishi Pajero Sport «PATTAYA» 2003 года на DRIVE2
Охлаждением и прогревом масла АКПП является основной радиатор, в котором для масла АКПП отведет внутри второй контур. В повседневной эксплуатации конечно же штатного охлаждения масла достаточно, даже в +30.
На соревнованиях в умеренном режиме тоже достаточно, но бывало загоралась лампочка повышенной температуры масла в АКПП (130-135 градусов). Так же лампочка как-то загорелась в Карпатах на очень затяжном подъеме, когда поднимался не на пониженной, чем и напряг коробку. Дополнительные электро-вентиляторы конечно в миг справились с проблемой, но все же не хочется доводить фрикционы до такой температуры. Да, именно на фрикционы влияет очень частая сверх повышенная температура, а не на масло, так как маслу эта температура ничем не грозит. Изменение структуры масла начинается от 250 градусов.
Вообщем потребовалось дополнительное охлаждение.
Но учитывая, что уже установлены дополнительные вентиляторы сразу же перед радиатором кондиционера, то место для дополнительного радиатора ограничено по толщине.
Был выбран масляный радиатор Hayden — Transmission Oil Cooler 1678, с параметрами 24х27х1,9см — 19мм толщина! То что нужно!
Полный размер
Так же сразу купил датчик температуры масла.
Полный размер
Изготовил крепление (5мм толщина металла) для дополнительного радиатора, которое так же является опорой для замка капота.
Полный размер
Расстояние до радиатора кондиционера 7мм.
Далее общий вид. (радиатор кондиционера на следующем фото снят)
Полный размер
Теперь подключение.
К магистрали АКПП, подачи масла в основной радиатор, подсоединил новый масло-бензостойкий шланг (10мм внутренний диаметр). В разрыв поставил тройник, в который закрутил датчик температуры.
Полный размер
Далее шланг соединяет выход с основного радиатора и вход дополнительного радиатора.
А так же на шланг сверху одел еще один разрезанный вдоль шланг (16мм внутренний диаметр) и зафиксировал стяжками, для предотвращения перетирания шланга, так как он в некоторых местах соприкасается с металлом.
Полный размер
Выход дополнительного радиатора шлангом соединил с обраткой магистрали АКПП. И так же сверху одел разрезанынй шланг для предотвращения перетирания.
Полный размер
Полный размер
Полный размер
При установке дополнительных вентиляторов корпус вентиляторов не пережимает шланги.
Полный размер
Расстояние между лопастями вентиляторов и дополнительным радиатором около 9-10мм.
Полный размер
Дополнительный радиатор при необходимости обдувается прямым направлением одного из вентиляторов.
Полный размер
Табло датчика температуры АКПП установил в верхней части подиума на косой-боковой стойке.
Полный размер
Температура масла АКПП, даже в самых жестких условиях эксплуатации на соревнованиях, около 100-110 град.
Зимой (-25 град), недоподогрева масла АКПП нет. 2-3 минуты прогрева двигателя на паркове, +10 минут езды и температура масла в АКПП уже около 40-50 град.
Перед такой конфигурацией охлаждения в начале был исключен основной радиатор и масло проходило только через дополнительный радиатор. Как для авто в повседневном режиме +/- оффроад — то этого достаточно. Но когда увидел на соревнованиях показание 125 град., не критично, но все же не приятно, изменил конфигурацию и масло пошло через основной радиатор и потом через дополнительный, о чем в принципе эта статья.
www.drive2.ru
Установка дополнительного радиатора АКПП с термостатом — logbook Isuzu Trooper 3.5 2001 on DRIVE2
Задался проблемой перегрева АКПП.
Набросал две схемы:
1. Отрубаем штатный радиатор:
2. Подключаем последовательно:
Решено подключать последовательно
Заказал дополнительный радиатор АКПП HAYDEN 514, к нему термостат BEHR TO975 для контроля температуры в районе 80 градусов, датчик температуры масла и несколько метров шланга с внутренним диаметром 10мм.
Hayden 514
BEHR TO975
Радиатор решили поставить вперед, для лучшей эффективности
Специальные хомуты закрепляют радиатор сквозь основной
Т.к. на термостате были нестандартные крепления и резьба на датчике дюймовая, идем к токарю, чтобы сделал штуцеры и втулку-переходник для тройника, чтобы вкрутить датчик.
Подключение термостата
Тройник с датчиком
В итоге тройник оказался немного маловат и из под него сочилось масло. Вторая проблема была течь с резьбы штуцеров на термостате.
Пришлось все разбирать, всю резьбу проматывать фум лентой, тройник в мусорку, купил сантехнический со штуцерами. Далее опять к токарю. Обматываю все фум лентой, закручиваю и все, вроде не течет.
Датчик вписал в центральную панель, которая расположена ниже прикуривателя.
Осталось долить масла. Прогреваем коробку до 30-32 градусов, проходимся по всем передачам, оставляем на Р, ждем 2-3 минуты, откручиваем маслозаливную пробку на 19(их две, откручивается та что выше). Доливаем масла пока не потечет с помощью шприца и шланга. При температуре 32 градуса — максимум, 57 — минмум.
Решил все протестировать, поехав в горы, ущелье Кегети высота до 3500м., максимальная температура была 110 градусов, на полном приводе, включив пониженную температура спала сразу до 90-95 градусов.
По городу в жару по пробкам, вверх с перепадом высот ~100м температура повышалась до 100 градусов на перекрестках, как только едешь дальше, температура спадает до 85-90.
Установка электровентилятора…
Итого
Радиатор — $37 на сайте Rockauto.com
Термостат — 1200 руб
Датчик — $17
Токарю — 1500 руб
Масло — 500 руб
Тройник — 200 руб
www.drive2.com