Машина на холодную заводится со второго раза – Сообщества › Лада Приора (Lada Priora Club) › Блог › Меньше чем проблема, больше чем неприятность. Не заводится с первого раза.

Содержание

Машина заводится со второго раза причины

Перейти на новый Общий форум

Автор: max76 (—.academy.tsc.ru)
Дата: давно

Привет всем! Судя по многочисленным сообщениям на данном и других сайтах о проблеме запуска двигателя со второго раза (точнее не запуска с первого раза) хочу поделиться своими рассуждениями на эту тему.

У меня и моих знакомых такая же проблема на совершенно разных машинах (бензиновых) дизелистов у меня знакомых нет. Имея в эксплуатации третий автомобиль (АЗЛК 2141, ВАЗ 21083, Nissan PRESEA GA15DE), пообщавшись с друзьями и проанализировав высказывания на эту тему я сделал для себя несколько выводов:
1) Проблема запуска со второго раза обостряется с наступлением холодов, в сильный мороз становится постоянной, а летом может и исчезать.
2) Манипуляции с комплектующими и жидкостями (свечи, фильтры, лямбда, бензонасос, бензин, масло и т.д.) не искореняют в корне проблему, а лишь могут незначительно улучшить положение.

Из анализа этих пунктов можно сделать вывод, что проблема запуска со второго раза обусловлена какими-то конструктивными особенностями двигателя и (или) происходящих в нем процессов, но может также дополнительно усугубляться плохим качеством упоминавшихся уже здесь дополнительных элементов (свечи, фильтры, лямбда, бензонасос, бензин, масло, изношенность двигателя и т.д.).

Проблема наиболее ярко и устойчиво проявляется, когда машина простояла довольно продолжительное время (часов 12 или более) при отрицательной температуре (на стоянке, на улице и т.д.). Происходит все примерно так. Включается зажигание, отрабатывает бензонасос (если он электрический), крутим стартером, здесь возможно следующие ситуации:
1) двигатель начнет работать, но его секунд 5-20 будет “колбасить”, как будто ему не хватает топлива или не все свечи работают. По прошествии данного промежутка времени обороты повышаются до “прогревочных” и двигатель работает в штатном режиме.
2) Стартер крутит, а двигатель не заводится (хотя может цеплять, чихать и т.д. этот вариант чаще происходит с более старыми машинами). Покрутив секунд 5-20, и подождав немного, машина после этого может легко и резко завестись.

3) Операции кручения стартером и перерывов между ними повторяются многократно с возможным использованием каких-либо дополнительных манипуляций (подкачка бензонасоса, доливка или впрыск бензина или жидкости из баллончика, выливание кипятка на коллектор, выжимание сцепления, выкручивание и замена свечей и т.д.)

Теперь о физике данной проблемы.
На мой взгляд, происходят следующие вещи. Двигатель, топливо, масло и вся машина сильно переохлаждены. Мы крутим стартером, в цилиндры поступает топливная смесь (переохлажденная) и происходит ее возгорание (холодными свечами). При возгорании смеси температура в цилиндре резко повышается, создавая давление (давление пропорционально объему и температуре, у нас в момент при возгорании V=const), которое должно бы по идее двигать поршень. Но так как двигатель сильно переохлажден, то после возгорания смеси происходит резкое падение ее температуры за счет того, что энергия уходит на прогрев стенок цилиндра, всего двигателя, поршня, масла и т.д., а на толкание поршня идет уже меньше энергии. В результате этого резкого падения температуры, снижается давление на цилиндр и полноценного хода поршня не получается. В этот то момент двигатель и “колбасит”, он дергается и не набирает обороты. По идее, чтобы равномерно немного прогреть цилиндры достаточно нескольких циклов. После этого можно подождать маленько, пока все тепло разойдется и заводить. Далее двигатель будет уже работать нормально.

Количество “прогревочных” циклов на отдельно взятой машине, по-моему, как раз и зависит от дополнительных элементов (свечи, фильтры, лямбда, бензонасос, бензин, масло, изношенность двигателя и т.д.). После прогрева цилиндров тепло у смеси перестает отбираться и вся энергия после воспламенения идет на прокрутку коленвала и двигатель уже работает устойчиво.

Кстати литров пять кипятка на впускной коллектор в корне искореняют проблему.

Также могут помочь подогреватели топлива и двигателя.

Chevrolet Lacetti › Бортжурнал › Заводится со второго раза.

Chevrolet Lacetti 2008, двигатель бензиновый 1.6 л., 109 л. с., передний привод, механическая коробка передач — самостоятельный ремонт

Комментарии 32

Добрый вечер. Решили проблему с плохим запуском? У меня точно такие же симптомы.

Нет, не успел.Продал авто.Но думаю что это скорее всего датчик коленвала.

Может кому пригодится но это датчик положения коленвала ! 150 %

у меня такаже проблема машина постоит часов 8 заводиться только со второго раз или 4 или 6 короче только по четным числам)))на нечетные сколько не крути не завидеться.
пока не по работает не большое время, потом с первого раза заводиться.на теплую с пол оборота
а если постоит часа 3 -4 с первого)))
ломаю бошку

У меня были симптомы прям один-в-один с твоими, тоже объяснения этому не находил, да и насос вроде качал. Но, поменяв насос, забыл о проблеме, чего и тебе желаю.

Да я бы грешил на насос.Но тут дело в др чем-то.Я ж пробовал ключ повернуть, чтоб стартер только начал крутить и сразу отпускал, меньше секунды.То есть чуть маховик сдвинул с места.Сразу же по новой поворачиваешь ключ и авто заводится с первых секунд.Не надо ждать и накачивать насосом!А вот если ты просто будешь ключ поворачивать, н несколько раз подряд и накачивать бензин, но стартером не будешь крутить, то она не заведется.Тут именно надо первый раз чутка сдвинуть с места двиг (коленвал, распредвал, маховик или еще что-то), что б какой-то датчик очнулся» и пришел в себя!)))

Просто если проблема в насосе и малом давлении в рампе, то накачиванием бенза при неоднократном повороте ключа проблема решается.Просто даже логически это не вяжется все

я тоже пытался все логически связать, найти объяснение происходящему, читаю твою запись — вспоминаю свои мысли тогда, ведь не хотелось просто так покупать новый насос. Я ничего не навязываю тебе, просто замена насоса решила эту необъяснимую проблему и все. Дальше — решать тебе.

Да я это все понимаю, что не навязываешь.Но вот логика пока говорит мне-не в насосе беда)))

мне она говорила то же самое, объяснить устранение траблы не могу, но сработало

смени заправку для начала.мне помогло.

Если бы она плохо зоводилась из-за такого плохого бензина, то и в движении были бы провалы, нестабильный хх, и т.д.

не знаю.у меня на газу.но плохо стала заводиться после бензина брендовой заправки.тоже грешил на бензонасос.первый холодный пуск-схватит, потом троит, по ощущениям работает одна-две свечи.поколошматит и заглохнет.повторный запуск отличный.залил другой бензин и все как рукой сняло.попробуй для начала.

Какие троения вообще…Какая заправка.Вот тут и дураку понятно, что дело не в заправке!Да она не троит, не тупит.Все же написано!

да успокойся.иногда не все так страшно.но проверить на до все.

Да я спокоен.И не все так плохо, я согласен.Заводится же, двиг работает без нареканий, четко и ровно, тьфу-тьфу.Но такие нелепые коменты иногда звучат, как пук в лужу:поменяй заправку, поменяй сетку, бензонасос, свечи и пошло-погнало.В итоге могут посоветовать и фары протереть.

просто мне так сдуру чуть бензонасос не поменяли.а дело в бензине оказалось.личный опыт, мать его ети.

извини, если зря эфир забил.хотел как лучше.

Машина заводится со второго раза причины

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

P.S. и это ещё зима не наступила и морозов не было .

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

P.S. и это ещё зима не наступила и морозов не было .

Почему машина не заводится с первого раза

Современные технологии позволяют производителям создавать такие автомобили, которые требуют к себе минимум внимания. Сел за руль, провернул ключ в замке – и наслаждаешься приятной ездой. Только крутишь рулевое колесо, регулярно пополняя запас топлива в баке. И вдруг – как гром среди ясного неба! Машина не заводится с первого раза. Что необходимо делать, где проверять, как устранить подобную проблему?

Возможные факторы отказа

Если такая ситуация возникла впервые дома в гараже при наличии топлива в баке, исправном аккумуляторе, после непродолжительной стоянки, не стоит паниковать. Причины отказа двигателя запускаться, вероятнее всего, кроются в следующих узлах:

иммобилайзер;
стартер;
аккумулятор;
высоковольтные провода;
электронный блок управления;
свечи зажигания;
бензонасос;
датчик коленвала;
датчик температуры охлаждающей жидкости.

Сразу определить суть поломки, особенно без определенного опыта, навыков работы с топливной аппаратурой, автомобильной электроникой, в гараже не получится. Необходимо методически проверить каждый узел, приведенный выше. Заодно узнать его функциональные характеристики, устройство, принцип работы. Приводим алгоритм проверки каждого устройства.

Иммобилайзер

При неожиданном отказе автомобиля в запуске наиболее вероятно, что основная проблема кроется в этом электронном узле. Неисправности иммобилайзера каждый автолюбитель может при желании увидеть самостоятельно. На торпеде – панели приборов – начинает мигать значок, соответствующий данной поломке. Параллельно можно услышать характерное пиканье.

Производитель рекомендует в этом случае сразу внимательно ознакомиться с инструкцией по эксплуатации. Проблема устраняется не так просто. В прикладываемой к автомобилю расшифровке изготовитель указывает чередование вспышек и звуков.

Владелец машины должен посчитать:

количество секунд между мерцаниями светодиода;
число звуков сигнализатора;
почитать, что рекомендует инструкция.

Сильные морозы приводят к тому, что двигатель иногда запускается только с шестого раза. Это нормальное явление, поскольку топливо частично изменяет свои свойства к воспламенению, инжекторы работают в непривычных режимах. Ситуация сразу меняется, если осуществить переобучение ключа зажигания. После подобной операции проблема с запуском двигателя на морозе исчезает.

Проверка и настройка иммобилайзера

«Глюки» иммобилайзера появляются из-за того, что во многих моделях авто отечественных и зарубежных производителей контроллер ЭБУ располагают возле или под радиатором тепловентилятора.

Если автомашина не завелась с первого раза, снимается панель отопителя, визуально проверяется ЭБУ. Он должен быть сухой. Влажный ЭБУ сигнализирует о выходе из строя. Это устройство при попадании на него воды не подлежит ремонту, только замене.

Сразу от воздействия влаги выгорает выходной ключ блока. Умельцы могут перепаять этот чип, но он уже долго не прослужит – максимум два или три месяца. Утечка теплоносителя устраняется заменой радиатора отопителя. При этом рекомендуется установка нового контроллера между печкой и панелью моторного отсека. Иммобилайзеры любой модели не выходят из строя без причины. Поломка узла происходит предположительно от пульта управления либо неисправной проводки.

Брелок обычно состоит из двух половин, стянутых саморезом. Винт могут недотянуть, перетянуть. Вследствие этого между контактами транспондера микросхемы дистанционного устройства возникает трещинка. Если двигатель машины не запустился с первого раза, необходимо попробовать осуществить запуск обучающим либо запасным ключом или поменять пульт дистанционного управления. Когда иммобилайзер тщательно проверили, сигналов никаких нет, но машина все равно не заводится, проверяется стартер.

Стартер и проводка

При неисправности этого важного устройства маховик либо не вращается, то есть глухо молчит, либо пытается прокрутиться, но не может в силу каких-то причин. Раздаются щелчки, металлический лязг, глухие удары. Сразу необходимо проверить аккумулятор и зарядить до максимума. При разряженной батарее не горят лампочки в салоне и на панели приборов. Если лампочки горят, проводится диагностика.

Водитель выходит из машины, оставив включенным дальний свет. Фары горят тускло – слабый аккумулятор. Его мощности хватает лишь на свечение ламп, но прокрутить маховик двигателя батарее не хватает силы. При полностью заряженном аккумуляторе, нормальной плотности, уровне электролита снимается, проверяется стартер, токонесущие провода.

Проводка тестируется мультиметром. Черный провод подключается к массе, красный – к контакту стартера. Обычно прибор показывает 12.5–14.5 В. Если на приборе меньшие либо нулевые цифры, проводка неисправна. Зачищаются контакты, проверяются предохранители, оплетка проводов ПВХ.

Если значения тока нормальные, стартер меняется. Щелчки, рывки, лязг при исправной батарее свидетельствуют о его неисправном моторе или втягивающем реле. Народные умельцы в гаражных условиях устраняют эти неполадки, но современные автолюбители уже привыкли обращаться в автосервис.

Электронный блок управления

Очередная частая неисправность – выход из строя ЭБУ. Его часто называют мозгами автомобиля. Надежная система, работает без проблем, если никто не трогает. Часто этот узел заливают какой-нибудь жидкостью. В основном это протечка антифриза. Устанавливая сигнализации, осуществляя протяжку проводов, забывают ставить заглушки, после чего в ЭБУ залетает вода. Его бесполезно подвергать ремонтно-восстановительным мероприятиям. Лучше после замены вынести блок в сухое защищенное место.

Свечи зажигания

Порядок в электронике – значит, причины кроются в свечах. В период зимней эксплуатации автомобиля их часто заливает. Низкие температуры снижают компрессию, мотор просто не способен сразу запуститься. Аккумулятор на морозе часто разряжается, не в состоянии дать мощную зарядную искру. Могут быть неисправными провода и сами свечи.

Есть простой способ высушить свечи. Педаль газа полностью утопить в пол, провернуть мотор стартером два раза и более. Обычно после такой операции двигатель активно заводится. Если этого не произошло, необходимо тщательнее просушить свечи. Сразу их демонтировать, очистить от нагара, проверить, выставить зазоры, высушить феном либо в духовке. Можно аккуратно прогреть паяльной лампой.

Бензонасос

Зимой увеличиваются перебои бензонасоса. Почему это происходит, понятно – от низких температур. Стартер крутит маховик, но работы бензонасоса не слышно, на панели приборов мигает «восклицательный знак». Сразу необходимо замерить давление в системе подачи топлива. Под капотом на рампе с форсунками имеется колпачок, на него надет ниппель. Нажав на него, увидим, как брызнуло топливо. Если это произошло – бензонасос исправен.

Также возможна поломка реле. Внутри тоннеля КПП со стороны пассажира есть кожух, где имеются силовые катушки. Их необходимо прогреть или по ним постучать. Исправность бензонасоса определяется проверкой напряжения. Показание мультиметра должно быть в районе 12 В. Если это не так, проверяются предохранители и реле.

Датчики коленвала и охлаждающей жидкости

Машина иногда не запускается при исправном стартере, бензонасосе, когда порядок с блоком управления, свечами, аккумулятором. Почему это происходит? Чтобы понять, проверяют датчик коленвала. Вполне возможно, он на грани износа. Датчик подключается к мультиметру, по его торцу двигается отвертка.

На приборе должны отражаться скачки напряжения. Между контактами должно быть сопротивление 750 Ом. При несоответствии датчик коленвала необходимо заменить.

Неисправный датчик температуры охлаждающей жидкости дает ложные показания, вследствие которых бортовая электроника блокирует запуск. Он должен быть заменен.

Легкого старта!

В заключение можно пожелать всем владельцам автомобилей, чтобы ваше транспортное средство заводилось с четверти оборота. Но если приключился незначительный сбой, все неисправности должны пройти сами по себе. Пусть не будет на вашем пути серьезных поломок, а владение машиной приносит сплошные удовольствия.

Автофорум Ростова-на-Дону

Машина на холодную заводится со второго раза

Altor 29.07.2009

Mailman 29.07.2009

Мой Accent на холодную после заправки стал заводиться со второго раза, в первый стартер крутит и сразу же глохнет, со второго раза абсолютно нормально и дальше никаких проблем в движении. В чём проблема? Началось с того что залил полный бак 95-го на Роснефти.

а до этого где лил?

makcnmec 29.07.2009

ню так выкатай полбака и залей того, что и раньше.
или катай до почти пустого и потом заливай.

может форсунки подзасрал хорошо?

gever. 29.07.2009

Altor 29.07.2009

0vZ 29.07.2009

Sanek95 29.07.2009

Xoka 29.07.2009

гром 29.07.2009

роснефть — неплохой бензин!

ага — отличный. знакомый заправился т.к. рядом других небыло,так через сто метров ЧЕК загорелся (тойота хайлендр) и пока он его не выкатал датчик не погас.

benassio 29.07.2009

блин та же беда. на холодную,с первого раза не заводится,потом все ок.расход отличный- на 100рэ выходит где то 4.89,по городу до 70 км получается пока лампочка не загорится опять.причем если подержать стартер в наглую,норма. что может быть хз.пробовал на других заправках заправлятся- та же ерунда.причем недавно началось.пробовал специально насосом подкачивать до завода,не помогает. мож действительно форсунки?думаю это как то бы еще проявилось.а то с утра и все,дальше все намана.

Altor 30.07.2009

я против роснефти ничего не имею, до лукойла год заправлялся на одной и той же заправке Прогресс на космонавтов перед рынком, всё было нормально, никогда проблем не было. Потом поехал на ТО-2 там сказали, что нагар на свчеах и бензин не очень, рекомендовали Лукойл.

а если в бензонасосе проблема? его чистят или как?
думаю наверно откатать этот залить, которым раньше заправлялся, будет также глючить поеду на сервис.
Всем спасибо!

Bergman 30.07.2009

Leshij 30.07.2009

Немец 30.07.2009

до этого лил 92 экто на Лукойле, кроме их ужасного самооблуживания, всё устраивало. а там заправился, так как бензин был на нуле и решил попробовать. вот и попробовал

такая же проблема была! и после 95 бензина на роснефти. перешел на лукойл 92 экто, все стало хорошо, заводится с полтычка

ну как нормальный? у меня в фирме из пяти часных машин 4 перестали заводиться с первого раза, заправились все разом на лукойле 92 экто и как ни странно сразу начали заводиться, вот и думайте господа

ecstazz 30.07.2009

тоже самое было — на роснефти заправился 95м полный бак и машина начала заводиться со сторого раза — ниссан хтрейл 2008 года . выкатал полбака — разбавил лукойлом — все нормально стало. И у друга после роснефти 95 та же фигня была — вывод — я заправляюсь только на лукойле.

ЧАО 30.07.2009

truzens 30.07.2009

Dinozavr 30.07.2009

Sanek95 30.07.2009

да что вы на датчик напали. Бензонасос вполне может также выеживаться. проверять все надо.

А, может, дело не столько в заправках, сколько в качестве 95-го? Смотрю, проблемы начались именно после заливки оного.

запросто. Честно боюсь 95 заправлять. почему? потому что берут 92 и путем добавления всяких присадок(повышают октановое число) А что касается заправок — ТНК жесткий недолив, но отличное качество, лукойл — вроде как рекомендуют и мне нравится что прет машина после заправки на нем, но говорят, что прет из-за присадокЮ а роснефть. хз сколько раз не заправлялся — все было отлично. Кто-то писал что лампочка загорелась, а может загорелась потому что льете 92 вместо 98? или вместо 95? или 95 вместо 98? А на других заправках не горит, потому что присадок куча? тут спорный вопрос. Блин заправлялся одно дело на прогрессе — хороший был бензин года 2 назад, потом как-то заправился чуть не офигел от детонации при положении «тапку фтопку»

Отличная статья 0

the-avto.ru

Заводится со второго раза. — бортжурнал Chevrolet Lacetti 2008 года на DRIVE2

Господа, нужен совет.Двигатель начал запускаться и схватывать только со второго раза.
Советы о том, что сетка в баке забита, не хватает давления и наджаблен насос отметаются))).Объясню почему.Сетка поменяна.Насос тут не при чем, тк если я поворачиваю ключ и жду пока насос даже накачает второй, третий раз-авто не заводится все равно.Стартер крутит, авто сначала пытается схватить, потом стартер вообще крутит в пустую, даже без единого намека на запуск.Зажигание выключаешь, снова поворачиваешь второй раз-с первых секунд заводится.Смысл в том, что первый раз можно стартером секунду всего крутнуть, отключить и тут же ключ снова поворачивать на запуск, не нужно ждать пока насос накачает-сразу же запуск.А вот если стартером не крутить, а просто насосом накачивать бензин-не запускается.Потом заводится нормально.Может такое повторится только если авто заглушил и оно постояло минут 20-30 заглушенным.Дерганий каких-то или затупов при езде не замечаю, двигатель не троит, не чихает, вроде все как обычно.)))
Вопрос-может какой-то датчик голову кружит?Свечи?Может такой головняк быть из-за свечей?Стоят NGK, менял 27 тыс км назад.
СЕГОДНЯ ПРОВЕРИЛ ЗАПУСК ПО ДРУГОМУ.КЛЮЧ ПОВЕРНУЛ НА ДОЛЮ СЕКУНДЫ.СРАЗУ ЖЕ ОТКЛЮЧИЛ И ТУТ ЖЕ КРУЧУ СТАРТЕРОМ ВТОРОЙ РАЗ.С ПЕРВЫХ ОБОРОТОВ СТАРТЕРА СХВАТИЛА И ЗАВЕЛАСЬ.ЧТО-ТО С ЭЛЕКТРОНИКОЙ.КАКОЙ-ТО ДАТЧИК МОЗГ КАНИФОЛИТ.

Пробег: 87000 км

Нравится 16 Поделиться: Подписаться на машину

www.drive2.ru