Сайга vs вепрь – Вепрь или Сайга — сравнение и что лучше выбрать
Вепрь или Сайга — сравнение и что лучше выбрать
Каждый настоящий мужчина, мечтает об оружии. У кого-то эти мечты сбываются, а кто-то забывает о них. Покупая свое первое оружие, человек получает настоящее удовольствие. Постепенно желания растут и вот уже обычные ружья уходят в прошлое, а на горизонте появляется новая мечта —карабин.
При рассмотрении ниши карабинов, можно выделить из них два самых популярных вида — это карабин «Вепрь» и карабин «Сайга».
Карабин «Вепрь» и его разновидности
Первые экземпляры «Вепря» появились на заводе «Молот» в 1995 году и во многом повторяли ручной пулемет «Калашникова».
У карабина «Вепрь» перезарядка патронов, после выстрела, происходит автоматически с помощью возвратной пружины и пороховых газов. Обычная прицельная стрельба возможна на расстоянии до 400 метров. С установленным оптическим прицелом дальность видения прицельной стрельбы, вырастает в разы.
Можно выделить несколько видов карабина «Вепрь»:
- «Вепрь»
- «Вепрь-308»
- «Вепрь Супер»
- «Вепрь Пионер»
- «Вепрь Хантер»
- «Вепрь КМ (К)»
- «Вепрь 12 Молот»
- «Вепрь 243
В зависимости от вида оружия, применяют патроны калибра 7,62. 6,2. 5,56 и 5.45. Для единственного гладкоствольного карабина «Вепрь 12 Молот» используются патроны 12 калибра.
Карабин «Сайга»
В отличии от своего прямого конкурента «Вепря», «Сайга» имеет более длинную историю существования. Выпуск оружия пришелся на семидесятые годы прошлого столетия. Первоначально, карабин был создан для уменьшения поголовья сайгаков, которые своими набегами уничтожали урожаи на сельхозугодьях.
Базой «Сайги» послужил автомат «Калашникова». Со временем, карабин все дальше отдалился от АК и в настоящее время имеет ряд особенностей:
- Оружие содержит переключатель, для выбора режима стрельбы (одиночный или полуавтоматический).
- Множественная разновидность прикладов.
- Наличие различных приспособлений для карабина.
Так же, как и «Вепрь», карабин «Сайга» за почти пятьдесят лет существования насчитывает в своем арсенале огромное количество видов. Но все их можно разделить на гладкоствольные и нарезные. Гладкоствольные:
- «Сайга 20»
- «Сайга 12»
- «Сайга 401» (10,4)
Цифрой в данном случае выступает калибр патрона.
Нарезные:
- «Сайга (01-06)»
- «Сайга М»
- «Сайга МК»
- «Сайга 308»
- «Сайга 9»
В зависимости от объема магазина, «Сайга» вмещает от двух до десяти патронов и более.
Схожесть карабинов семейства «Вепрь» и «Сайга»
Не смотря на то, что карабины были выпущены разными заводами, они очень похожи друг на друга. Первое, что их роднит — это базовое единство с концерном «Калашникова». «Вепрь» на платформе РПГ «Калашникова», «Сайга» же взяла за основу АК «Калашникова». Оба карабина, в базовой комплектации, имеют
Производители заявляют о возможности использования оружия при температурах свыше пятидесяти и ниже пятидесяти градусов.
Карабины используются, как оружие на больших и средних животных, а так же на крупную птицу. Законом не запрещено применять «Вепрь» и «Сайгу», как оружие самообороны. Не редко, карабины можно увидеть на соревнованиях по стрельбе и при работе служб специального назначения.
Отличительные черты оружия
Не смотря на кажущуюся схожесть карабины «Вепрь» и «Сайга» имеют ряд значительных отличий:
- Вес. «Вепрь» тяжелее своей соперницы практически на килограмм.
- Внешний вид. В строении «Сайги» преобладают плавные формы, тогда, как «Вепрь» содержит более резкие и грубые переходы.
- Толщина ствола. Металл ствола «Вепря» толще «Сайги», приблизительно на 0,2мм.
- Отдача. Отдача карабина «Сайга» мягче, чем у «Вепря» той же модификации.
- Спуск. Курок обоих карабинов работает довольно четко, однако на «Сайге» он немного растянут, что при не умелой стрельбе или при стрельбе влажными руками может привести к соскальзыванию пальца.
- Цена. На полках магазинов, не составит труда найти модели обоих карабинов. Однако «Вепрь» преобладает повышенной ценой по сравнению со своим конкурентом, в среднем на тридцать, сорок процентов. Кое где, можно встретить даже разницу в 100%.
- Точность. В первую очередь, нужно сказать, что оба карабина соответствуют установленному ГОСТУ 28653-90. При этом «Вепрь», по своим показателям немного превосходит «Сайгу».
Вопрос выбора карабина
Подходя к взвешенному выбору карабина, каждый покупатель, всегда ставит перед собой один главный признак. Для кого-то это вес, для других точность или внешний вид. Большое значение имеет размер животного, на которого собирается охотится владелец карабина.
Какой бы карабин из модельного ряда «Вепрь» или «Сайга» не был выбран, можно с уверенностью сказать, что это качественное оружие. Оружие устранившее, к настоящему времени, все свои основные недостатки.
vchemraznica.ru
Сайга или Вепрь?
Фото
Привет друзья, хочу расставить точки над всеми буквами в этом сложном выборе между «Вепрь 12» и «Сайга 12».
Несколько лет назад я так же стоял перед этим вопросом. Читал форумы и статьи в интернете. Читал несколько месяцев (вечерами конечно) и на тот момент сделал свой выбор. Но только теперь стал понимать в чём же разница. Так же я рассчитываю что про основные вещи вы уже в курсе.
Давайте разберёмся, почему так сложно выбрать между этими двумя линейками оружия 12-го калибра? Назначение у них одно и тоже. Исполнений куча, но по сути две марки «зеркалят» друг друга. Небольшая разница во внешнем виде, но это дело вкуса…
Вопрос остаётся, в чём же дело? Частично дело в устаревших аргументах.
На сегодняшний день не правильно будет говорить что на «Ижевском» заводе делают хуже чем на «Вятских полянах» или наоборот. Сейчас все серьёзные проблемы устранены и делают одинаково отличные ружья, но и брак можно встретить на обоих заводах. Как вариант можно приобретать у компаний которые делают глубокий «тюнинг» оружия. В таком случае ошибки изготовителей сведены к нулю, но цена становится существенно выше.
Так в чём же существенная разница, которая должна влиять на выбор?
1. Вес. Сайга легче чем Вепрь на килограмм. Легче за счёт толщины ствола. В теории это уменьшает ресурс ствола. Так ли это? Технически так. Но на практике оказывается что 99% владельцев «Сайги» никогда не столкнутся с исходом ресурса ствола! Сложно, долго и очень дорого отстрелять такую кучу патронов, что бы хоть как-то повлиять на ствол. Но килограмм в пешем походе или при ходовой охоте это существенно.
2. Отдача. Следствие низкого веса по сравнению с тяжёлым «собратом». Технически да. Но без ежедневной практики стрельбы с обоих ружей разницу не заметить. У людей неподготовленных синяки будут одинаковы и реальную разницу в отдаче можно почувствовать только сменив обычной патрон на усиленный «магнум».
3. Цена. Разница между аналогичными ружьями может достигать существенных величин: Примерно 20 000р за «Сайгу12» и 40 000р за аналогичный «Вепрь12», все преимущества которого мы обсудили выше. Убедиться в этом можно самостоятельно в оружейных интернет-магазинах. На мой взгляд это серьёзно снижает смысл приобретения «Вепря», так как на те же деньги можно купить две «Сайги».
Итог: Для большинства человеческих нужд, таких как охота, оборона, стрельба по мишеням несколько раз в год, Сайги будет более чем достаточно.
И только в случае еженедельного использования, например занятие спортом «практическая стрельба», может понадобится высокая износостойкость. Но интенсивные тренировки убьют и Вепря, всего за 2-3 года.
Выводы делайте самостоятельно.
P.S. Тогда я выбрал «Вепрь 12», на тот момент кроме охоты на уток и лис не мог ничего представить. Но потом познакомился с замечательным спортом IPSC. Теперь хочу поменять свой тяжёлый Вепрь на специальный облегчённый Вепрь, а для охоты приобрести кое что ещё. Но это совсем другая история
www.safetymoscow.ru
Вепрь-12 Молот vs САЙГА
Abcdikl 25-02-2010 21:44перемещено из Гладкоствольное оружие
Вепрь-12 Молот vs САЙГА
Добрый день.
Хотелось бы услышать Ваше объективное/субъективное мнение, по поводу данных двух образцов:
1. Карабин гладкоствольный «Вепрь-12 Молот» ВПО-205-01
2. Гладкоствольный самозарядный карабин САЙГА-20 или САЙГА-12
Гладкоствольный самозарядный карабин «Сайга» предназначен для промысловой и любительской охоты на мелкого и среднего зверя и птицу в любых погодных и климатических условиях.
Собственно из этих вариантов, хочу выбрать лучший, каковы критерии отбора:
1. Оружие для самообороны (возможность стрелять резиновыми пулями)
2. Оружие для охоты (В наличие имеется ТОЗ-34, это как дополнительный вариант)
3. Оружие для эстетического удовольствие
4. Складной приклад для более удобной транспортировки
5. Возможность тюнинга(подсветка, прицел и т.д.)
6. Цена вопроса
7. Боевое оружие на случай третьей мировой войны
Возможность купить нарезной карабин не имею, т.к. 5 лет еще не прошли
Игра была равна…
Abcdikl 25-02-2010 22:53Сори не нашел) Полез смотреть.
Прохожий_007 26-02-2010 03:521. Однохренственно. Самооборона с ГДС обычно заканчивается после первого выстрела, реже после второго. «Резиновыми» патронами не перезаряжается ни то ни другое.
2. Ни то ни другое не для охоты, по большому счету. Хотя, теоретически, любую стреляющую трубу на охоте использовать можно.
3. На вкус и цвет… Вепрек агрессивнее смотрится и симпатичнее. Но тяжелее.
4. Складной приклад присутствует и там и там на большинстве модификаций.
5. У Вепря возможностей для тюнинга, особенно для обвеса больше. Одних штатных Пиккатини считать замаешься
6. Вепрь дороже процентов на 25-30.
7. Не поможет ни то ни другое.
quote:Типа того
Originally posted by Поножовец:
Игра была равна…
Но если у мну вдруг случиццо нестерпимый милитаристский зуд, осложненный ганофилией, я в сторону Вепря погляжу .
kovaa 26-02-2010 14:01
Пользую два года мод. 205-01. На охоту пока не ходил в основном брал для самообороны. Претензий нет оружие сделано добротно. стрелял разными патронами. дробь пули ракетницы резиной не пробовал не попадались. по сравнению с Сайгой более качественно. По тяжести что то 4 кг что это. Со сложенным прикладом без передней рукоятки стрелять тяжело трудно удерживать. с бедра нормально. три бочки с водой на вылет пулей гуланди с расстояния 30м. Брал на заводе цена 18500
dkspb 26-02-2010 22:36Рекомендую посмотреть гладкоствольные полуавтоматы типа МР153, бекас и итальянцы с турками (если средства позволяют). По функциональности тоже самое. Менее грозный внешний вид в угоду удобности практичности и малого веса. Аналог по длине и со складным прикладом (С которым можно стрелять) можно взять например МР 153.. у меня такая, короткая. сложенная 800 мм… Очень бойкая машинка.. от бедра стрелять одно удовольствие.. =)) очередями по 8 выстрелов=))))
NORD1980 27-02-2010 13:00Вепрь симпатичнее, спору нет, есть и автоматическая затворная задержка. Рычаг предохранителя, кому как, Вепревский мне удобнее. Но для себя я всетаки, выбрал Сайгу. В моем случае, главную роль играло наличие у Сайги регулировки газовго двигателя
«стондарт — магнум», и более легкий вес. Дополгительно приобрел горловину вепревских магазинов (250 руб), сами магазины (1250*2шт=2500руб). День неспешной подгонки горловины к Сайге и на выходе 19500( сайга)+250( горловина магазина)+2500( два 8-ми зарядных магазина)= 22250руб «Сайга — Вепрь».
+ наличие реглировок газового двигателя
— отсутствие автоматичесвой затворной задержки.
Сайга и Вепрь «не для охоты» слишком категоричное заявление.
Имею для птичек и пострелушек в стиле IPSC Benelli M1S90. Великолепное ружье. Но для загона по копытным в лесу (повторяю, для загона в лесу) взял 12ю Сайгу. При переходе с номера на номер или переброске на Уазике, Ниве, шастань по кустам за подранком, полуавтомат » весло» со стволом в 71-75см, не очень разворотистый и удобный инструмент. Мне для этих целей больше подошла Сайга.
quote:
5. Возможность тюнинга(подсветка, прицел и т.д.)
6. Цена вопроса
Только в исполнении 030 Вы,докупив насадки, получите все исполнения вепряTalamaur 11-09-2010 21:40
А правда , что у Вепря детали УСМ и затвор не калёные?
перемещено из Гладкоствольное оружиеSergii 12-09-2010 12:38
quote:
Originally posted by Talamaur:
А правда , что у Вепря детали УСМ и затвор не калёные?
Неправда.
——————
Сергей.
Учитывая, что в теме Молота люди умудряются купить Вепря уже по 24700, сайга сильно проигрывает в привлекательности…
kson 13-09-2010 01:12quote:
2. Ни то ни другое не для охоты, по большому счету. Хотя, теоретически, любую стреляющую трубу на охоте использовать можно
Гладкоствольный самозарядный карабин «Сайга» создан на базе автомата Калашникова ДЛЯ промысловой и любительской охоты на мелкого и среднего зверя и птицу в любых погодных и климатических условиях.
DESPERADOMAD 13-09-2010 01:47Вепрь 430 мм ВПО 205-00, ваш вариант. Культура обработки выше, чем у Саёжек (у меня есть и Сайга 20 К и Вепрь 12 кал. короткий) есть с чем сравнить, к стати вивер снизу Вепря, уже в базе, рукоятка встает как родная на цевье, в добавок Вепрей кривый, все таки меньше чем Саёг .
Подержите сами оружие в руках, либо в стрелковом клубе Тактика попросите владельцев показать их оружие вам.
Охота и Вепрь 12, скажу так, можно убить и из 5.45 АК-100 кабана, со 100 метров (если попасть в голову, лучше в глаз). Штурмовые карабины гладкие, больше не для охоты, а для спорта.
За счет больше массы Вепря, больше комфорта при стрельбе, плюс ДТК, полезная вещь!!!
Хотел сам Сайгу 030, но когда сравнил в магазине, выбор пал на Вепря.
У Вепря указательным пальцем, почти рефлекторно снимается с предохранителя, для Сайги 030 многое это «опция за ваши деньги и не в магазине, а по почте и т.д.».
Регулировка длины приклада, за счет проставок (возможна у обоих вариантов).
Рукоятка удобнее на Вепре, но это чисто субъективно.
Пересмотрев несколько Вепрей пришел к выводу что лучше Вепрь сейчас. Но сам брать не буду, у меня есть сайга 20К, ее за глаза хватает.
Zanatoy 13-09-2010 10:28Имею Сайгу 12К, ну пришлось ее доводить до ума напилингом. Работала как часы, пока завторная рама не сломалась. Буду второй ствол брать, но уже вепрь 205.
Топиксатеру: Берите «Сайгу 12К исп 030», она лучше «Вепря 12»
Raskin 13-09-2010 15:29А вот еще вопрос, я вот слышал что Американские автоматы М-16 луцше чем Автоматы Калшникова. Как это так? Ведь калаш рельсу пробивает, и надёжнее он.
DESPERADOMAD 13-09-2010 18:06quote:
Originally posted by Raskin:
калаш рельсу пробивает, и надёжнее он.
Зиг 550 (швейцарский калаш) и рельсу пробивает и надежней калаша и лучше М-16deathklaat 14-09-2010 11:18
quote:
Вепрь-12 Молот vs САЙГА
quote:
А вот еще вопрос, я вот слышал что Американские автоматы М-16 луцше чем Автоматы Калшникова. Как это так? Ведь калаш рельсу пробивает, и надёжнее он.
quote:
Зиг 550 (швейцарский калаш) и рельсу пробивает и надежней калаша и лучше М-16
А я слышал, что мясо вкуснее, чем рыба! О, еще 12 калибр лучше, чем 20-ый. Это правда? Прошу высказываться объективно, без флуда!
Lets start the Holy War!Raskin 14-09-2010 12:44
quote:
Originally posted by DESPERADOMAD:
Зиг 550 (швейцарский калаш)
Как подделка может быть лучше оригинала? А рельсу он правда-правда пробивает???AlexRoy 14-09-2010 17:24
С вепрем не знаком, только по отзывам — ничего сказать не могу, у самого Сайга-12к(укороченная со складным прикладом).
1. Оружие для самообороны (возможность стрелять резиновыми пулями)
При стрельбе «резинками» затвор нужно дергать «ручками», но если уж дошло дело до самообороны — резиновая пуля очень нестабильна может не причинить никакого вреда, а может нанести чрезмерный.
2. Оружие для охоты (В наличие имеется ТОЗ-34, это как дополнительный вариант)
Не знаю гладкоствольное ружье стреляющее пулей точнее — на 60+ метров с колематорного прицела «своими» пулями укладывал весь магазин в круг диаметром 3,5-4 см. у самого на руках по мимо сайги ИЖ-27 и был в хозяйстве ИЖ-43. для ходовой охоты такой карабин не удобен -тяжеловат да и перезаряжать если что так быстро как двустволку не получается. Но доля охоты на крупного зверя загоном/из засидки — идеальный вариант.
3. Оружие для эстетического удовольствие
тут на вкус на цвет товарища нет.
4. Складной приклад для более удобной транспортировки
неудобств с транспортировкой никогда не испытывал, ни в электричках ни в другом общественном транспорте. — с ложенном состоянии длинна карабина около 60 см(точно не помню)
5. Возможность тюнинга(подсветка, прицел и т.д.)
Стандартное крепление позваляет ставить любое военное прицельное приспособление(Колематор, оптику.фонарь, ЛЦУ — если очень надо)
6. Цена вопроса
Последний раз когда видел в магазине Сайгу цена было порядка 20 000 деревянных.
7. Боевое оружие на случай третьей мировой войны
Смех смехом а сайгу такой модификации закупал иностранный спецназ(точно знаю что французы брали) для борьбы/войны/заданий в городских условиях.
quote:
Originally posted by Raskin:
А вот еще вопрос, я вот слышал что Американские автоматы М-16 луцше чем Автоматы Калшникова. Как это так? Ведь калаш рельсу пробивает, и надёжнее он.
Если хотите срач развести, то бесполезно, здесь уже были несколько знатных срачей на эту тему, знатные были битвы…. ED55Skala 14-09-2010 19:24
ндассс……… один дятел с пеной мне тож пытался енто доказать. Но кады я ему предложил поспорить на машину(у меня была 21093 у него 21099)и сразу ехать пробовать он очконул. Каюсь ,был опыт стрельбы по рельсам под шафе. Идиоты чуть себя не изуродовали. ТУПОЙ СПОСОБ МАЗОХИЗМА С КРОВЬЮ.
BLC 14-09-2010 19:29quote:
Если хотите срач развести, то бесполезно
…ибо слишком толсто.
ДКБФ 15-09-2010 01:56Извините за флуд… По поводу рельса был спор на ганзе, человек приз в зелёных выставлял за пробитие рельса. Приз был взят, но и патрон был «не гражданский».
Raskin 15-09-2010 10:13quote:
Originally posted by Спиннингист34:
Если хотите срач развести, то бесполезно, здесь уже были несколько знатных срачей на эту тему, знатные были битвы….
А почему же вы не пишите того же человеку, который в какой уже по счёту раз сравнивает Вепрь и Сайгу.
Да, шутки понимают далеко не все.
quote:
Originally posted by deathklaat:
О, еще 12 калибр лучше, чем 20-ый. Это правда?
С приветом ко всем, кто пользуется поиском
deathklaat 15-09-2010 11:01quote:
С приветом ко всем, кто пользуется поиском
Пользоваться поиском?? Как можно! Это же кощунство!
Нет-нет, этот вопрос непременно нужно выяснить в этой теме, сразу после решения вопроса «Вепрь-12 Молот vs САЙГА»! Raskin 15-09-2010 11:13
quote:
Originally posted by Raskin:
С приветом ко всем, кто пользуется поиском
Не, это не к тебе, это так, мысли вслух . А так да, 12 или 20 это же блин пипец какая свежая и актуальная тема, почти такая же как Вепрь или Сайга.Abcdikl 15-09-2010 16:04
Теме уж скоро год будет, а Вы все флудите
ED55Skala 17-09-2010 22:49я дикий, тока комп дочке купил ну и сам малость пользую
guns.allzip.org
Вепрь против Сайги. Посоветуйте.
Автомастер 13-11-2009 01:08перемещено из Гладкоствольное оружие
Единомышленники! Определяюсь с выбором, хотелось бы Сайгу или Вепря. Желательно Вепря 00, Сайгу 12 тактику или 410 к 04. Осмотрел в магазине. Прямо скажу качество сайги чего то не порадовало, даже краска как то плохо лежит на ней. Есть ли здесь владельцы обоих ружей, поделитесь выводами, пожалуйста.Set A 13-11-2009 01:35
Под што? этим, ИМХО все и определится…
410 под пулевой бабахинг, вепря вроде в таком калибре нет
захотите брать 410 — ИМХО лучше у кого-нибудь — по крайней мере все проблемы эксплуатационные будут известны и скорее всего устранены… в магазине возможна лотерея или надо много ездить и оч. долго смотреть с разбором и т.п.
Сайга 410 это другой класс оружия и конкурентов не имеет ) Ее лучше купить в дополнение к Вепрю или Сайге 12.
Лично я выбрал «вепрь», друг — сайгу 030. Сравнивать, как мне кажется, нужно именно эти две модели.
вепрь сделан заметно аккуратнее и «чище», даже в таких «мелочах» как магазины. Сайга выглядит немного топорной. Но на общую работоспособность это не влияет.
Огорчает отсутствие АЗЗ на сайге, но это решаемо. Вепрь немного тяжелее.
Еще на вепре совершенно не радуют дополнительные рычажки предохранителя, пользоваться которыми нельзя, зато они не дают нормально держать ружье за рукоятку, когда предохранитель включен.
Впрочем, это тоже решаемо.
В общем, различия в мелочах и это дело вкуса.
перемещено из Гладкоствольное оружиеАвтомастер 13-11-2009 12:31
Вепрь есть в продаже, но короткого нигде нет. Это печально, а б\у тоже не встречается. С учетом того, что сайги ощутимо подорожали разница в цене стала минимальной. Посему тоже склоняюсь к вепрю.
Bush68nov 13-11-2009 15:25quote:
Originally posted by NDI:
Еще на вепре совершенно не радуют дополнительные рычажки предохранителя, пользоваться которыми нельзя, зато они не дают нормально держать ружье за рукоятку, когда предохранитель включен.
А мне нормально!Оч.всё удобно, правда после «доводки до ума».Подогнул(закруглил вверх)правый флажок. И ,главное, разработать(или шлифануть)Чтобы двигался без усилия и громких щелчков(на охоте актуально).Для правши. Теперь предохранитель вкл. -выкл. не убираю руку с рукоятки, как и задумано!SuperMan 13-11-2009 15:31
У меня Хрюна нет, поэтому ответ не совсем объективный, но я все равно за Сайгу!!!В магазине лапал Хрюшку и САйгу. САйга легла лучше… Хоть по паспорту масса у них почти одинаковая, Хрюша оказалась тяжелее по ощущениям.. Единственное ,чем он привлекал-2 магазина в комплекте, зато прикладом (лично для меня) Вепрь не вышел..
Blind Sniper 13-11-2009 15:40quote:У Сайги 12К исп. 030 в комплекте также два магазина.Shuriken2 13-11-2009 19:02
Originally posted by SuperMan:
Единственное ,чем он привлекал-2 магазина в комплекте
quote:
Единственное ,чем он привлекал-2 магазина в комплекте, зато прикладом (лично для меня) Вепрь не вышел..
Вы таки не поверите но к Вепрю тоже идет 2 магазина! И еще есть масленка и выколотка!
Приклад удобен! Конечно на вкус и цвет, но лучше чем АКшный (ИМХО конечно).
А самый лучший вариант для топикстартера это попробовать в работе и то и другое! Только так и никак иначе! В магазине понять не получится! Там толком и подержать не дают, не то что бы повскидывать и прочее!
Кстати говорили мне слухи что есть 01-й в Климовске, а 00-й на Киевском!
Конечно не факт что их не разобрали, но вполне могут и остаться в продаже!
Шурикас 13-11-2009 19:21
Сайга в 410-ом калибре — мечта мазохиста! Пачитайте здешние посты — 90% проблем, описываемых там, у владельцев 410-ых. Патроны дорогие, релодинг затруднен из-за дефицита и дороговизны (относительной, конечно)комплектующих, применение на охоте — трудно обьяснимое… Но все равно ведь кто-то покупает?! Хотя в других калибрах и надежнее, и практичнее…
Автомастер 13-11-2009 20:4201 в Климовске есть. Я сегодня с ними списывался. А на Киевском что за магазин? Мне удобнее там. Еще вопрос — у моего товарища есть 12\70 патроны, которые ему не очень нужны сейчас. На охоту не ходит, чего им портиться. Я никак этот патрон не смогу использовать? В сайге либо вепре, буду брать точно в 12.
Blind Sniper 13-11-2009 20:54quote:Сможете. И в Вепре-12, и в Сайге-12 030.БИРЮЛЬ! 13-11-2009 23:42
Originally posted by Автомастер:
Я никак этот патрон не смогу использовать?
Вепрь вещь проверенная и надежная… но сейчас редкая.
quote:
но сейчас редкая.
Ну проблема всегда разрешима! Кто-то покупает простую сайгу и потом превращает в вепрь (знаю два прецендента), кто-то обзванивает европейскую часть России и потом едет в В.Новгород за коротышом… В общем все вполшне разрешимо!
И вообще скоро завод пополнит запасы магазинов и все будет хорошо. Просто надо подождать и все!admiral375 14-11-2009 12:02
У меня Вепрь12 -520 мм , а буду брать еще один Вепрь12, но уже 430 мм. Других производителей не желаю.
Zotov 14-11-2009 12:10Вепрь понадежнее будет.
Blind Sniper 14-11-2009 12:35quote:Моя Сайга-12 030 за 1000 выстрелов самыми разнообразными патронами (включая, Рекорд 24 г.) не дала НИ ОДНОГО СБОЯ. Это к вопросу о надежности.
Originally posted by Zotov:
Вепрь понадежнее будет.
valdod 14-11-2009 12:59
quote:
Originally posted by Shuriken2:
Кто-то покупает простую сайгу и потом превращает в вепрь (знаю два прецендента)
А второй? Stayn 14-11-2009 01:10
quote:А первый?
Originally posted by valdod:
А второй?
Не, я на самом деле, видимо, пропустил такое событие. Это ж надо ВСЁ поменять, вплоть до ствола и коробки…
BLC 14-11-2009 05:43
quote:
Кто-то покупает простую сайгу и потом превращает в вепрь (знаю два прецендента)
А кто-то просто стреляет (подавляющее большинство, имхо) и не париццо
quote:
А второй?
Да где-то тут был… Надо лезть в мемориз сообщений и там искать!
quote:
Это ж надо ВСЁ поменять, вплоть до ствола и коробки…
Дык все так все и меняют! Заказывают новый ствол, коробку и УСМ! Страшное дело!
STRATEG816 15-11-2009 17:14Вечный вопрос… Сайга или Вепрь… идёт холодная война 2 конкурента и их ставят в один ряд.. Это говорит о том что эти 2 девайся оба хороши, один чем то лучше другого и наоборот.
Дело вкуса.
сайгу уже не рассматриваю, жду вепрь 00, пока не могу нигде его найти, но готов ждать!
STRATEG816 15-11-2009 18:16Ну а я Вепря ни как не рассматриваю, каждому своё
Автомастер 15-11-2009 19:54Вепрь короткий был в мытищах в субботу — мацал его. Привезли в пятницу, один. Потом смотрел 030. Честно сказать, вепрь показался тяжеловатым и крупновытым. А сайга как то поудобнее, тем более — их было на выбор 5 шт.Надо позванивать туда.
Psarus 15-11-2009 20:01quote:
Originally posted by Автомастер:
Вепрь короткий был в мытищах в субботу — мацал его.
спасибо, попробую позвонить туда. сколько стоил не помните?
Автомастер 15-11-2009 20:3432 по моему. Да чего то никто и не интересовался. Там еще был 01. Вообще там был хороший выбор.
Shuriken2 15-11-2009 21:18Их пробовать в работе надо! Сначала с одного а потом сразу из другого пострелять…
Я вот долго пробовал и то и се… Пока не отстрелял с каждого 30-40 патронов не определился…
А потом приехал домой, подумал и купил себе Вепрь-01й
О чем подумали? У меня вряд ли будет такая возможность-пострелять. У друзей помповики.
Крозий 16-11-2009 10:21В Питере в БСЦ-магазе Вепрь с длинным стволом появился, 37 косарей. Продавец говорит, что сейчас снова линию на заводе запустят, и появится на прилавках куча вариантов и исполнений.
Эмм, сорри, если новость стара, чё-то я за Молотом не следил
quote:
О чем подумали?
Было о чем подумать! Перепробовал я в тот день много чего интересного… Сравнивал раз за разом как себя ружбя ведут… Вот как-то так…
Помпа тоже кстати вариант интересный! Ежели правильно научиться ей пользоваться то по скорострельности она практически не уступает п/а типа сайги… И заряжать ее можно очень быстро, приблуды для этого в сопрте давно придуманы!VEPR78 16-11-2009 14:21
Была у меня Сайга12К. Купил Вепря 00. Понял, что без Сайги жизни тоже нет. Купил Сайгу12К. Теперь владею обоими. Что же все-таки лучше так и не определился, но душа спокойна теперь. Оба они хороши плохи одновременно. Умеют у нас делать вот так по русски — и любишь и ненавидишь одновременно…
Но ни с кем из них не расстанусь, а износятся — куплю тоже самое.
ВЕПРЬ: субъективно кажется более массивным, «разлапистым», но ощущается запас прочности, качество изготовления на отлично, удобный приклад, рычаг предохранителя, «планки» под ВСЕ, горловина. Но все портит НЕПРЕДСКАЗУЕМАЯ работа автоматики, независящая от качества патронов. Видимо экземпляр такой, а может и нет… Использую для тренировок и пострелушек. Доволен.
САЙГА: компактная, изящная, вселяющая ощущение какой-то легкости. Качество изготовления- хреновое, блин. Качество моей первой С12К было совсем иным… Короткий и скользкий приклад удобен при быстрой вскидке в любой одежде. Автоматика жрет ВСЕ подряд. Использую для «ответственных ситуаций». Доволен.
Удачного выбора! С уважением.
Mikan 17-11-2009 13:08Ну вот… месяц целый лежал у меня паспорт от Вепря 00, а он(вепрь), лежал в магазине и ждал когда я паспорт привезу…
Охотник на головинском, если ещё не купили.
Ценник — 37 000
Мне Сайга как то больше к душе.
Хотя понмаю это больше эмоциональное отношение к выбору.
С другой стороны — зачем поступать против себя?
quote:
Но все портит НЕПРЕДСКАЗУЕМАЯ работа автоматики
Владеет у меня знакомый коротким Вепрём. По субботам в Мытищах стреляет. Говорит неперезаряд присутствует, и не редкоХедин 17-11-2009 15:48
Вепрь- это РПК, Сайга- это Ак
Вепри постоянно какие-то клины, недосылы и т.д. У сайги такого не замечал.
А про АЗЗ, так это в о30 всё есть, даже газовая камера снимается.
И опять же для чего? Просто по бутылкам? это то, что в руку ляжет, тут не принципиально из чего палить, для охоты? Охотники пулемётчиков не любят, да и не охотничие это ружьё по большому счёту (если ты не промысловик и тебе не надо тоннами мясо заготавливать), для самообороны тоже спорный вопрос, для самообороны лучше помпы- мануалки, нет (ИМХО). Так, что определись, для чего она тебе.
Ели для развлекухи то конечно лучше 410с, там же не надо на тренировке по сотне патрон выстреливать, пару, тройку десятков в месяц не разоришся, да и покомфортней она будет.
Пользую «Сайгу» 7-й год. Утка-гусь, заяц, лиса, косуля. ЗА ВСЕ ВРЕМЯ НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО ОТКАЗА ПО ВИНЕ ОРУЖИЯ.
Кез 17-11-2009 18:11конечно оФФ
но мне эта тема напоминает пчелы протитв меда.
sm_alien 17-11-2009 18:20Спор глупый — не в штатах живем — все как и с авто — один может ездить без проблем, у другого все будет постоянно ломаться…
Тут как мне кажется та же песня — все зависит от дяди «Васи», который собирал ваше ружье (замечу, как их собирали показывали, в передаче на юбилей Калашникова — все в ручную)…
Tushisvet 17-11-2009 20:35У меня Сайга 040, хочу Вепрь, ибо для моих целей он лучше, но ненастолько уж сильно, чтобы покупать его пока Сайга в порядке
Tushisvet 17-11-2009 20:38quote:
Originally posted by Хедин:
для самообороны лучше помпы- мануалки, нет (ИМХО)
Только даже через полгода регулярных стрельб иногда забываешь перезарядить )) Так что без навыка лучше п/аАвтомастер 18-11-2009 12:12
В общем все взвесив, подержав в руках и послушав Вас товарищи дорогие надумал я что сайга 030 мне , наверное, ближе. Вспомнил как покупал с газовцев мн 80-13 ( шестой только устроил или пятый — уж не помню). Потом настрелялся, наразбирался, купил себе пару хороших 2004г, потом товарищам выбирал. Нету у меня по сайгакам спеца….. нету. А стремно брать чего дадут. Понравился мне ордом в Мытищах, не живет ли там кто из наших или мож тоже кто туда собирается? Короче, ай нид хелп.
Tushisvet 18-11-2009 12:30В Ордоме в Мытищах нормальные продавцы. Все покажут-расскажут-разберут-объяснят.
VNG 18-11-2009 20:54Но кривые «стволы» им тоже нужно продавать.
BLC 18-11-2009 21:29quote:
Но кривые «стволы» им тоже нужно продавать.
Железно!
Хедин 18-11-2009 23:14quote:
Originally posted by Tushisvet:
Только даже через полгода регулярных стрельб иногда забываешь перезарядить
Это как на велосипеде- если научился ездить уже неразучишсяkastet007 20-11-2009 12:58
Как жить? Хочется и то и другое, а надо выбрать только одно!
VEPR78 20-11-2009 18:05quote:
через полгода регулярных стрельб иногда забываешь перезарядить
Перезаряжать не забываю, иногда забываю КАК перезаряжал: попперы лежат, а патрон в патроннике. Когда успел… ? Внатуре, велосипед…
Вчера подержал в руках первую доехавшую до нашей тьмутаракани «тридцатку». И шо я могу сказать? Понравилась. Легкая(после Вепря), качество- ижмаш, для меня очень прикладистая, АЗЗ отсутствует. 33т.р. Появится с АЗЗ куплю чтоб не мучиться.
Такие дела.
Месяц назад в ордоме было две 030 сайги и обе кривые. Вообще там ничего место, но стоит понимать, что
quote:Хедин 20-11-2009 22:28
Originally posted by VNG:
Но кривые «стволы» им тоже нужно продавать.
quote:
Originally posted by VEPR78:
для меня очень прикладистая
Всё познаётся в сравненииTushisvet 21-11-2009 02:24
quote:
Originally posted by VEPR78:
ерезаряжать не забываю, иногда забываю КАК перезаряжал: попперы лежат, а патрон в патроннике. Когда успел… ? Внатуре, велосипед…
Такое тоже случается. Вроде мозг не понял, что была перзарядка и тянет застопорившееся цевье ))Tushisvet 21-11-2009 02:26
quote:
Originally posted by VNG:
Но кривые «стволы» им тоже нужно продавать.
Я приехал когда покупать первый раз — вообще не разбирался. Принесли закрытую коробку, разобрали показали, в ствол я посмотрел, все объяснили. Нормальный ствол, имеющийся косяк от Легиона никак незаметен.Litan 21-11-2009 11:40
Вот что пишет Смоллет (человек хорошо разбирается в оружии и много стрелял из Сайги и Вепря)
Но лично я считаю, что С-12К-030 гораздо лучше.
Во-первых, она ощутимо легче. Во-вторых, В ЦЕЛОМ надёжнее. Ну и опять же, на Вепре неоправвданно сложный механизм фиксации приклада, неэргономичные (на мой личный взгляд) приклад и цевьё, и, конечно же, на крышке одна планка вивера пластиковая чего стоит! Левый предохранитель опять же очень травматичный — его прилично пилить надо.
Стрелял много и с того и с другого. Всё же С-12К-030 лучше. У самого такая есть. Я ею доволен.
admiral375 21-11-2009 20:56Ничего сложного в фиксации приклада нет на Вепре. Приклад как раз удобнее , для левши не закрывает спусковой крючок в сложенном состояние(но не эстетичен) чем от СВДС который многие хотят поставить себе. Цевье не удобное пока не поставишь рукоятку ( что я и сделал) на 030 не поставить уже. Левый предохранитель лично мне вообще не заметен на Вепре и пилить не думал. По весу от Сайги12к-040-01 не почувствовал разницу.
Да и «Вепрь против Сайги» не надо понимать в буквальном смысле. )))
quote:
Originally posted by Litan:
Стрелял много и с того и с другого. Всё же С-12К-030 лучше.
Я вчера взял вепря 00 в «Охотнике на Киевском». Продавец Вячеслав (сам занимается практической стрельбой) сказал тоже самое, что стрелял и с того и с другого, потом вепря продал и оставил сайгу. И ещё выдвинул аргументы в пользу сайги: весит она ощутимо меньше, хотя по паспорту разница по моему всего в 100 гр. (как сказал Вячеслав — «только в России разница в 100гр. по паспорту может составлять все пол кило))) ), неудобство складывания приклада он тоже отметил (лично мне это не показалось критичным и проблем не доставляет). Но все эти аргументы не повлияли на мой выбор, ну лёг мне на душу вепрь))) за ним приехал, с ним и уехал.
Blind Sniper 21-11-2009 21:59quote:По паспорту разница 0 (ноль) грамм!Psarus 21-11-2009 23:10
Originally posted by Psarus:
по паспорту разница по моему всего в 100 гр.
quote:
Originally posted by Blind Sniper:
По паспорту разница 0 (ноль) грамм!
тем более))) сейчас взвесил своего вепря — 3.8кг., по паспорту — 3.9кг., сайга 30 не знаю сколько по паспорту, но по ощущениям была значительно легче.
Psarus 21-11-2009 23:50quote:
Originally posted by valdod:
Это с магазином или без?
без, как в паспорте, без магазина, ремня и т.д.
STRATEG816 22-11-2009 12:12quote:
Originally posted by Psarus:
разница по моему всего в 100 гр
Да помню я по паспорту разница большая, кто то в ветке вепреводов выкладывал фото вепря на весах, так за 4 кило перевалило!
Blind Sniper 22-11-2009 12:17quote:ПО ПАСПОРТУ разницы нет! В действительности, говорят, есть и довольно большая.STRATEG816 22-11-2009 12:41
Originally posted by STRATEG816:
Да помню я по паспорту разница большая
quote:
Originally posted by Blind Sniper:
ПО ПАСПОРТУ разницы нет! В действительности, говорят, есть и довольно большая.
А интернет ресурсы говорят об обратном.
Вепрь короткий 3.9 а сайга-12 3.6 кг.
quote:Смотрите: http://www.deryabin-oruzhie.ru/catalog/?id=207
Originally posted by STRATEG816:
А интернет ресурсы говорят об обратном.
Вепрь короткий 3.9 а сайга-12 3.6 кг.
У меня в инструкции по эксплуатации Сайги-12К исп. 030 написано то же самое.STRATEG816 22-11-2009 12:49
А ну 030 может и так же весит, там всё таки и горловина, планка на крышке ствольной коробки.
У меня в голове обычная моя сайга12 ))
А в цене 030 с вепрём сильно отличаются?
Если уж 030 то тогда подавно я бы её взял, а не вепря.
quote:
Originally posted by Blind Sniper:
Смотрите: http://www.deryabin-oruzhie.ru/catalog/?id=207
Там как раз и написано — Масса с неснаряженным магазином, кг не более 3,9 … С магазином!!!
А сам неснаряженый магазин (только что специально взвесил) потянул на 353 грамма!!!
по тактильным ощущениям 040 в дереве весит как ВПО-205-01. 030 полегче будет.
matrozello 22-11-2009 12:34а вообще предмет спора непонятен, не проще взвесить?
Psarus 22-11-2009 13:05quote:
Originally posted by matrozello:
а вообще предмет спора непонятен, не проще взвесить?
я вепря взвесил (без магазина и допов) — 3.8кг., у кого сайга 30? сколько она весит?
valdod 04-05-2013 15:06Здесь еще информация про выбор — http://guns.allzip.org/topic/43/662720.html …
Кто подскажет точную информацию про диаметр канала ствола на Сайге 030 по сравнению с КС-К?
Где-то проскакивало, вроде у Смоллета, что на КС-К 18.5, как и у Вепря…
Собственно, так оно вроде и есть даже по его названию и другим описаниям —
http://guns.allzip.org/topic/43/352880.html
http://www.ormvd.ru/pubs/15264/
Хм,надо будет вечерком замерить…
Wintersky 04-05-2013 18:12Тема давняя, но может кому интересно будет для статистики. Сайга 20к исп. 1-4, с 5-местным магазином снаряженным 5 патронами (7 дробь) весит 3560 г.
турист43 04-05-2013 19:14Владею С12К исп 030 — куплена в 2012 г.
Взвесил без ремня и магазина и прочих штук, весы показали 3686 гр.
Правда сайга не чищенная после крайних стрельб (150 патронов), но надеюсь на весе не сильно сказалось
Ну а если субъективно…. то держал я в руках ВПО 205-00;01;03 (даже стрельнуть довелось) показались ощутимо тяжелее сайги….
Хотя всё это настолько незначительно мне кажется. Помнится во время моей молодости были споры что лучше восьмерка или девятка, мне кажется похожая ситуация…
С уважением,
vinni83 05-05-2013 01:17quote:
Кто подскажет точную информацию про диаметр канала ствола на Сайге 030 по сравнению с КС-К?
Дааа, тут как бы сами производители КС-К расходятся во мнениях .
Тут имеется в виду 18,25
а тут уже 18,3
quote:
Где-то проскакивало, вроде у Смоллета, что на КС-К 18.5, как и у Вепря…
а как у Вепря -?
guns.allzip.org
Сайга VS Вепрь… спецы,посоветуйте.
Пиф Паф 10-02-2010 22:27категорически всех приветствую !))
когда то у меня была 20С..трагически погибла.
сейчас собрался снова приобрести игрушку но уже 12 С.
и возник вопрос после чтения форума.
про сайгу я так понял что качество сильно пошатнулось на ИжМаше
Саёги идут кривые-косые-заедающие. (((
а в ветке Вепрей вроде как почти все довольны и согласны платить больше но лишь бы это был Вепрь 12.
и так : так ли сейчас всё плохо с Сайгами или можно найти экземпляр который не будет потом огорчать ?
какие ништяки есть у Вепря которых нет у Сайги ?
я что то слышал про хромированный ствол ,оно правда так ? и оно того стоит ?
Вепрь тяжелее.. у него ствол толще ,бывало что бы Сайгу раздувало ?
или это бесполезный вес будет ?
в общем есть ли смысл платить 38К за вепря против 22-24К за Сайгу ?
если баян прошу карданами не кидаться ))).
Dios 10-02-2010 23:35У меня Сайга 12К 2007 года самая простая, в пластике. Единственно к чему приложил руки: тюнинг под себя поставил. У моей ласточки вообще нет проблем (тьфу-тьфу-тьфу).
Так что на мой взгляд считать все Сайги неким гуано — перебор. Качество упало, но найти приличную вполне можно.
Другой вопрос что Вепри вроде все приличные, труднее косячный найти.
Добрый вечер. У меня Вепрь-12-01 — очень доволен. В руках перепробовал почти все. И если Сайга, то только с горловиной для магазина и правильном обвесе. Постреляйте подержите и решите для себя, что в руки ляжет. Сайга лишена некоторых полезных мелочей, которые есть у Вепря.
Arthas 11-02-2010 01:56quote:
Originally posted by Пиф Паф:
сейчас собрался снова приобрести игрушку но уже 12 С.
Вы хотите именно с длинным стволом?
quote:
Originally posted by Пиф Паф:
про сайгу я так понял что качество сильно пошатнулось на ИжМаше
На молоте оно тоже пошатнулось.
quote:
Originally posted by Пиф Паф:
Саёги идут кривые-косые-заедающие. (((
Немного утрированно. Просто те, у кого кривые, на форум пишут, а те у кого нормальные — нет. Вот и создается впечатление, что все кривые. Я лично видел уже наверное пару десятков новых саёг, все нормальные. Ну бывают мелкие огрехи типа неровно покрашена или еле заметные отблики в стволе, но все это никак абсолютно не влияет на стрельбу.
quote:
Originally posted by Пиф Паф:
и так : так ли сейчас всё плохо с Сайгами или можно найти экземпляр который не будет потом огорчать ?
Можно найти экземпляр. Его даже не надо искать, просто проведите простейший осмотр.
quote:
Originally posted by Пиф Паф:
какие ништяки есть у Вепря которых нет у Сайги ?
АЗЗ например, но оно сильно надо?
quote:
Originally posted by Пиф Паф:
я что то слышал про хромированный ствол ,оно правда так ? и оно того стоит ?
Стволы хромированые у всего на свете уже лет тридцать
quote:
Originally posted by Пиф Паф:
Вепрь тяжелее.. у него ствол толще ,бывало что бы Сайгу раздувало ?
Выбавало и не такое, но это определённо не критерий выбора.
quote:
Originally posted by Пиф Паф:
или это бесполезный вес будет ?
Да. Нельзя сказать что вепрь долговечней пропорциональное его более тяжелому весу.
quote:
Originally posted by Пиф Паф:
в общем есть ли смысл платить 38К за вепря против 22-24К за Сайгу ?
НЕТ!
Покупайте сайгу! Сайга это класика, все её проблеммы разрешимы, она легче и в конце концов сайга это сайга Для сайги есть раздел а для вепря нет
Lexa72rus 11-02-2010 06:372 ТС А для каких задач ружье приобретается?
quote:
Для сайги есть раздел а для вепря нет
Железный аргумент!
алехандрэ 11-02-2010 07:32Сайга 030 очень хороший вариант! Легче, плюс планка вивера металлическая. Также упорно циркулируют слухи, что она менее капризна к патронам с малой навеской пороха. Но изучать надо очень и очень детально при покупке! Нареканий на сайгу больше (у меня сложилось такое мнение). У Вепрей хвалят стволы и в целом качество изготовления, но надо еще учитывать тот факт, что владельцев саежек больше и поэтому и обнаруженного брака больше. В общем посмотрите, покрутите и то, и то, а лучше отстреляйте если возможность есть, и берите то что душе ближе.
P.S. У Вепря регулируемая по горизонтали прицельная планка, что на мой взгляд удобнее, но поставить такую же на сайгу не составляет особого труда.
с движком форума пока не разобрался.
мультицитирование не нашёл ещё.
так что отвечу всем сразу
Машинку хочу для души, для самообороны надеюсь не пригодится хотя и залезаю бывает в леса и поля(благо машина-вездеход),подумываю начать с Тактикой (клуб имеется в виду)тренироваться, ну и хочу попробовать пулей метров на 50-100 , отсюда предубеждение к длинне ствола.
радует что Саёжку можно таки найти в правильном исполнении.
и всётаки проскочило мнение что у Вепрей стволы хороши…
я в метаниях блин ….
quote:
радует что Саёжку можно таки найти в правильном исполнении.
и всётаки проскочило мнение что у Вепрей стволы хороши…
Вы пытаетесь выбрать оружие, основываясь на колебаниях мнений форума?
Плохих стволов или не стреляющих саёг не бывает. За разницу в цене В-С можно заставить стрелять очередями даже двухстволку. Любую Сайгу легко довести до идеала прямо на стрельбище, за полчаса, единственным надфилем.алехандрэ 11-02-2010 09:53
Пиф Паф, тогда копнем в бессознательное… «Вам хотелось бы иметь РПК или АК?»
Кез 11-02-2010 10:24To пиф-паф.
1. ИМХО если покупать то лучше у Смоллета это будет чуть дороже и цена асимптоттически приблизится к Вепревой
2. Я брал самую дешевую и доводил (как этопринято говориить тюнил) сам.
3. Я категорически против горловины. сним все капризней.
Пиф Паф 11-02-2010 11:17тип оружия я уже выбрал.
на отзывах владельцев я пытаюсь решить какой завод лучше.
ак или рпк ?…у рпк ствол длинее чем у ак .если я ничего не путаю.
а тут длины стволов одинаковы.
Смоллет это кто ?..предполагаю что продвинутый гуру… а что значит ружье брать у Смоллета ?.он продает новые или купить и отдать на тюненг ему ?
системы личных сообщний тут нет ? или это я не нашел пока…
quote:
ак или рпк ?…у рпк ствол длинее чем у ак .если я ничего не путаю.
Сайга сделана на базе АК, а Вепрь — на базе РПК.
Смоллет продает различное оружие, отбирая хорошие образцы прямо на заводе, а при необходимости — доводит его до ума.
Найти можно в купле-продаже Сайги, например.
quote:
Смоллет это кто ?..предполагаю что продвинутый гуру… а что значит ружье брать у Смоллета ?.он продает новые или купить и отдать на тюненг ему ?
http://guns.allzip.org/topic/241/515900.htmlКДС 11-02-2010 12:23
quote:
Сайга сделана на базе АК, а Вепрь — на базе РПК.
Зачем повторять смешные глупости? Кез 11-02-2010 12:41
если брать верпря то спортивногоон весит меньше и сделан лучше
ShtroffRus 11-02-2010 17:23quote:
Саёги идут кривые-косые-заедающие
Свою Сайгу 12С покупал в прошлом году в ордоме? что в Мытищах. При выборе осмотрел 4 штуки у всех всё работало без заминок. Стволы смотрел мой отец (он 20 лет в НИИСТе МВД отработал) сказал, что идеалShtroffRus 11-02-2010 17:25
quote:
Саёги идут кривые-косые-заедающие
Свою Сайгу 12С покупал в прошлом году в ордоме, что в Мытищах. При выборе осмотрел 4 штуки у всех всё работало без заминок. Стволы у Саёг смотрел мой отец (он 20 лет в НИИСТе МВД отработал) сказал, что идеалkaschey -1 11-02-2010 17:54
Сайга мой первый ствол. Очень она мне нравится. Доволен ею.
До покупки стрелял и вепря и сайгу. Выбор был сделан в основном из за финансов. Купил комплектацию 1-3 в климовске. Легионовская, с пламягасителем, экспортная коробка и ЗЗ. Взял первую же вынесенную. На вторых стрельбах не выбрасывала гильзу и патрон утыкался несклько раз. Подпилил слегка по советам М.Михалыча, за что огромная ему благодарность ибо сам бы низачто не полез туда с напильником. Теперь все отлично. Тфу, тфу, тфу. Стрелял и самокрутом, и заводскими. В крайний раз на тренировке не выбрасывало последнюю стрелянную гильзу, но тут моя вина. Забыл прикрутить газовый регулятор после чистки и он у меня половину тренировки просто болтался
Вепрь изготовлен качественнее сайги, но проигрывает 030 в плане надежной работы на малых навесках.
При этом, 030 может подкинуть владельцу какой-нибудь неприятный сюрприз (у моего друга при настреле в 100 выстрелов начинает вылезать штифт из затвора, один раз при стрельбе сломался штифт возвратной пружины), а за вепрем такого замечено не было.
ИМХО: для спорта сайгу 030 или вепря с длинным стволом. Все-таки, короткий вепрь весьма капризен к патронам с небольшой навеской и это головная боль.
quote:
Originally posted by Кез:
если брать верпря то спортивногоон весит меньше и сделан лучше
Хм, вепрь 206 пока не производится, насколько мне известно.NDI 11-02-2010 22:33
quote:
Originally posted by Кез:
3. Я категорически против горловины. сним все капризней.
Да? И в чем капризность? Я не замечал никаких проблем с горловиной. А вот с перезарядкой сайги 12 без горловины часто возникают проблемы, особенно когда это нужно сделать быстро.
Если уважаемый Пиф Паф собирается тренироваться в «Тактике», то ему обязательно нужно выбирать оружие с горловиной, иначе на упражнениях, где требуется быстрая перезарядка, у него частенько будут возникать проблемы из серии «не могу присоединить магазин»
Спиннингист34 11-02-2010 22:56«Хорошее ружье свиньей не назовут» (с).
12dereva 12-02-2010 12:07Горловина однозначно плюс, причём огромный. Кстати, продаю свою 12С, инфа в теме — http://guns.allzip.org/topic/241/586632.html Уж извиняйте за рекламу )
Пиф Паф 12-02-2010 09:37quote:
Кстати, продаю свою 12С, инфа в теме — http://guns.allzip.org/topic/241/586632.html Уж извиняйте за рекламу )
жаль что не в Мск. продаёте.
а какая причина продажи если не секрет ?
Не страдаю комплексами по поводу отсутствия горловины на своей сайге. да действительно не всегда быстро получается перезарядить. Можно дома потренироваться. Со временем эта проблема пропадет сама.
Shuriken2 12-02-2010 10:32Дык никто не страдает комплексами пока дело до спорта не доходит
Если брать для охоты на банки то горловина не нужна, это факт! Тут ваще ничего не надо!
Расставил банки, жахнул стакашку и давай по ним прицельно бахать не сходя с места под одобрительные возгласы дружбанов
Чуть только дойдет до практической стрельбы, а еще не дай бог до дуэльной стрельбы типа «эль-президент» вот тут начнется Обогнать по перезарядке вепря простой сайге невозможно! При одинаковой подготовке стрелков саежка обречена…
Это из личных наблюдений, как говориться!
А ежели на охоту по-настоящему то тут надо понимать что вес играет свою роль! Ежели человек не сможет нести 4-килограмовую АК-образную машинку то что уж тут говорить… Охота это дело тонкое
quote:
«Хорошее ружье свиньей не назовут» (с).
Не надо так сильно завидовать Кез 12-02-2010 10:38
To NDI
1. Лично вмжу на тренировках уже 2(два) спортивных вепря.
2. Если вы используете Только 8-зарадные магазины — то горловина Ваш выбор. А если хочется испольховать уверенно хотя бы 10-ти зардные, то надо крепко подумать. И если из сайги выбросить 3 (три) лишних детали то магазины ЛЮБОЙ емкости и без горловины будет входить на место как раскалееный нож в масло и сидеть там уверенно.
Кез 12-02-2010 10:44quote:
Originally posted by Shuriken2:
Дык никто не страдает комплексами пока дело до спорта не доходит
Если брать для охоты на банки то горловина не нужна, это факт! Тут ваще ничего не надо!
Расставил банки, жахнул стакашку и давай по ним прицельно бахать не сходя с места под одобрительные возгласы дружбанов
Чуть только дойдет до практической стрельбы, а еще не дай бог до дуэльной стрельбы типа «эль-президент» вот тут начнется Обогнать по перезарядке вепря простой сайге невозможно! При одинаковой подготовке стрелков саежка обречена…
Это из личных наблюдений, как говориться!
А ежели на охоту по-настоящему то тут надо понимать что вес играет свою роль! Ежели человек не сможет нести 4-килограмовую АК-образную машинку то что уж тут говорить… Охота это дело тонкое
Ага ВАХ-ВАХ-ВАХ
А на коротком 8- зарадном упражнении сколько лучше иметь на старте 8 или 10 патронов?????
Перезардка в ЛЮБОМ случае делается при смене стрелковых позиций т.е в движении. А этом случае глубоко по фигу есть горловина или нет.
БЕЗ горловины БУБЕН точно работает и на средних упражнениях вообще НЕ надо делать смену. И кто при этом выйграет по времени кто меняет или кто нет??????
знатоки спорта…….
Shuriken2 12-02-2010 10:452 Кез: ну расскажите-же! Не тяните коту хвост!
Очень интересно что за три детали и почему надыть думать про использование с горловиной 10-ти и более зарядных магазинов?
Я-то видимо по глупости стрелял тут давеча из 15-зарядного… Отстрелялся отлично а оказывается должно было что-то случиться и видимо плохое
Скорее всего повезло, да?
quote:
БЕЗ горловины БУБЕН точно работает и на средних упражнениях вообще НЕ надо делать смену. И кто при этом выйграет по времени кто меняет или кто нет??????
знатоки спорта…….
ыгы! видел я как он работает мягко говоря не всегда
А еще можно ленту зарядить и использовать помощников которые будут подносить б/припасы! Бубен это «от лукавого» Кез 12-02-2010 11:03
quote:
Originally posted by Shuriken2:
2 Кез: ну расскажите-же! Не тяните коту хвост!
Очень интересно что за три детали и почему надыть думать про использование с горловиной 10-ти и более зарядных магазинов?
Я-то видимо по глупости стрелял тут давеча из 15-зарядного… Отстрелялся отлично а оказывается должно было что-то случиться и видимо плохое
Скорее всего повезло, да?
1. Три детали. — Это узел защнелкивания приклада. на его место ставиться липучка с тем же результаттом, но магазин вставляется в разы легче.
2. 15- зардный — поздравляею. на тренировках все гораздо лучше чем в реальных соревнованиях.
в одной из тем ниже я объяснял по чему возможны частые перекосы при наличие горловины, определенного темпа стрельбы и магазинов тольше 8-ми зарядов. Желающие могут повторить данный расчет.
Для справки ЕБ на соревнованиях стреляет только 8-ми заряднми. К чему бы ЭТО?
Кез 12-02-2010 11:18при этом если бы была возможность купить спортивный вепрь. точно купил бы….
Shuriken2 12-02-2010 11:21Дык отстреливал магазин с хорошим темпом! Ну в общем мож оно и повезло… Типа раз на раз не приходится! Самоделка все-ж
quote:
ЕБ
(шепотом так) а хто ето?
kaschey -1 12-02-2010 11:29
quote:
а хто ето?
КАААК???? ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ ХТО ТАКОЙ ЕБ????? Shuriken2 12-02-2010 11:31
шо-ж вы так кричите на весь лес! а ну как САМ ЕБ услышит и придет посмотреть КТО его не знает? А окажется что это я…
Не комильфо получится мягко говоря
quote:
Originally posted by Shuriken2:
Дык отстреливал магазин с хорошим темпом! Ну в общем мож оно и повезло… Типа раз на раз не приходится! Самоделка все-ж
(шепотом так) а хто ето?
Ефимов Евгений Борисович. выйграл дуэль на ЧЕ 2009 со своим вепрем.
Ну в общем ЛЮБОЙ кто всерьез занимается практической стрельбой его знает и авторитет признает.
к стати разработал СВОЙ пистолет для практической стрельбы
Shuriken2 12-02-2010 11:36quote:
Ефимов Евгений Борисович. выйграл дуэль на ЧЕ 2009 со своим вепрем.
Ну в общем ЛЮБОЙ кто всерьез занимается практической стрельбой его знает и авторитет признает.
А-а-а… Ну я так и думал! Другое дело что-бы его ЕБ обозвать и в мыслях не держал!
А насчет «всерьез запиматься спортом» то мне это не интересно. Есть какой-то уровень который поддерживаю и понемногу расту над собой, сие есть больше развлечение для себя чем попытка завоевания каких-то мест на соревнованиях
В общем это хобби у меня такое, практическая стрельба Кез 12-02-2010 11:51
quote:
Originally posted by Shuriken2:
А-а-а… Ну я так и думал! Другое дело что-бы его ЕБ обозвать и в мыслях не держал!
А насчет «всерьез запиматься спортом» то мне это не интересно. Есть какой-то уровень который поддерживаю и понемногу расту над собой, сие есть больше развлечение для себя чем попытка завоевания каких-то мест на соревнованиях
В общем это хобби у меня такое, практическая стрельба
Ну а чего тогда спорить?
Видимо пятница и у всех включая меня синдром осьминога.
NDI 12-02-2010 12:00quote:
Originally posted by Кез:
1. Лично вмжу на тренировках уже 2(два) спортивных вепря.
http://guns.allzip.org/topic/48/283777.html
см. пост N 1537 и N1539 Shuriken2 12-02-2010 12:05
Согласен! Есть такое дело Синдром осьминога не шутка!
12dereva 12-02-2010 13:29О, снова горловиносрач!
Сразу вспоминается обзор каких-то соревнований, при свете фар которые ещё были… Борис Пащенко, емнип, мучался с присоединением десятизарядника довольно долго. Вроде человек далеко не первый год за рулём, скажем так, а проблема присоединения осталась.
З.Ы. А горловина от лукавого, да. http://www.youtube.com/watch?v=llTAUnwYhCE&feature=player_embedded
kaschey -1 12-02-2010 15:47quote:
горловиносрач!
Тема сама по себе такая. Ибо вопросы типа что лучше сайга или вепрь, мр133 или бекас провоцирует полеты тапок и табуреток
приехать и пострелять эта раз, патронов взять по больше эта два.Lexa72rus 12-02-2010 15:56
+10000000 к сказанному это три )
Пиф Паф 12-02-2010 17:53короткой сайги у меня не было.
велика ли разница в точности и дальности
между изделиями с маркировкой С и К.
guns.allzip.org
Вепрь или Сайга, что выбрать?
vvsh007 29-01-2014 07:26перемещено из Винтовка глазами владельца
Доброго всем дня! Прошу совета знающих людей в выборе. Вплотную подошел к приобретению первого для себя нарезного оружия (лицензия уже на руках). Цели приобретения: 1. Чтобы было…,
2. охота в разряде птички-лисички и прочая мелочь, вроде козы, дистанция около 200 м.
3. тренировочная стрельба, для поддержания себя в тонусе, в разных соревнованиях участвовать не планирую.
Определился с калибром .223 Rem, но до сих пор не могу выбрать между Вепрем и Сайгой. В нашем городе сейчас Вепри есть любые, Сайги нашел только МК-02 и МК-03. Кто нибудь может на своем опыте сравнить это оружие? Может быть порекомендуете другой калибр и обоснуете это. Если склониться к Вепрю, то опять же их несколько модификаций: классический Вепрь, Супер и Пионер. Расскажите в сравнении про их сильные и слабые стороны. Каков реальный ресурс ствола? А то один малознакомый охотник пугал меня рассказами о том, что после 1000 выстрелов Вепрем можно только заборы подпирать.
На стиле милитари я не зацикливаюсь, иначе купил бы в чистом виде АКМ (Вепрь ВПО-133, 136) и не задавал бы лишних вопросов. А может все таки АКМ ?.. Как он для охоты?Serjant 29-01-2014 08:19
возьми в 308 ВепрьСупер.
будет тебе счастье.
Взять Вепрь в 223, можно обычный, можно ВПО-125, но птичка на 200 м с ним очень гипотетична
Именно для птичек надо взять болтовую винтовку
quote:
Пионер
Лучший вариант из Вепрей в 223 калибре.
П.С.: И самый легкий ( мой без патронов 3650 гр).Дмитрий Львович 29-01-2014 12:11
quote:
возьми в 308 Вепрь
со стволом 420 ммНаум 29-01-2014 12:28
ТС пишет
quote:
Определился с калибром .223 Rem
но так как постов на ганзе не читают, начинают советовать
quote:
возьми в 308 ВепрьСупер.
quote:
возьми в 308 Вепрь со стволом 420 мм
quote:
Originally posted by vvsh007:
А то один малознакомый охотник пугал меня рассказами о том, что после 1000 выстрелов Вепрем можно только заборы подпирать.
Ну, редкой альтернативной одарённости человек, Сайга без потери кучности в .223 выдерживает 15-20 тысяч выстрелов.
На моём 133-м сейчас настрел порядка 8000, на Сайге-МК в 7,62х39 около 12000, потери кучности не наблюдается.
С калашоидами конечно охотятся….
Сайга однозначно будет полегче Вепря в том же калибре.
Те Сайги, что я видел, до 300м МК-03 в .223 по кучности ничем не уступает длинноствольным калашоидам
quote:
настрел порядка
У моего Пионера настрел около 4000 выстрелов, хром на месте.griffonnix 29-01-2014 16:10
Имея свой опыт охоты с вепрем 7,62х39 по птичкам могу сказать следующее:
это оружее мало пригодно для охоты по малоразмерным целям, очень тяжело попасть на дистанции 100 метров, ну а на 200 это запредельно. по козлам стрелять будет легче. под Вашу охоту я бы взял болт например CZ в калибре 243, ну а если в 223 то стрелять только на скоростях 700 м в сек. Есть у Вас такие патроны в продаже? если только для тира то берите что пожелаете.
quote:
постов на ганзе не читают
вот поэтому и советуют
quote:
.223 Rem,
и
quote:
птички-лисички
ну очень трудно совместимы,
поэтому лучше
quote:
возьми в 308 Вепрь
quote:
со стволом 420 мм
quote:
полегче
как-то так
guns.allzip.org
SHIRIN DAVID — Brillis [Official Video]
Опубликовано: 22 авг 2019
Bestelle JETZT hier die SUPERSIZE Limited Deluxe Box vor 🎧
umg.lnk.to/ShirinDavid_Ltd_Box
«Brillis» hier erhältlich:
Linkfire: umg.lnk.to/Brillis
Spotify: spoti.fi/2Hhurht
Itunes: www.umgt.de/mNCFnIS
Apple Music: www.umgt.de/bnXZgeg
Amazon: www.umgt.de/X55BKgk
Streame und Downloade alle weiteren Songs von Shirin David hier 🎧
Alle: umg.lnk.to/FliegstDuMit/
Spotify: spoti.fi/2W25X0g
Apple Music: www.umgt.de/q5kcchY
iTunes: www.umgt.de/ChcM8Kw
Amazon: www.umgt.de/Uo1KXTw
Deezer: bit.ly/2VYMPjR
Tidal: bit.ly/2VZui6X
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
BEAT ► FNSHRS
MIX ► Marek Pompetzki
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Alldifferent Production
Regie: Allan Anders
DoP: Lennart Fränkel
Produktionsleitung: Allan Anders, Diana Chamani
Camera Operator: Traviez The Director
Lichtgestalter: Die Schattenmacher
Aufnahmeleitung: Diana Chamani
Postproduktion: Lennart Fränkel
Event Production: 3Peat Agency
Set Assistenten: Isaac Finkbeiner, Serkan Topkan, Nicolas Hub, Sam Chamani
Head of Beauty : Apjar Black
Hair Assistenz: Lena und Tahla (Studio Apjar Black)
Make-Up Artist: Tali Quindio, Laetitia Lemak
Styling Team: Sascha Gaugel, Kalle Hildinger
Styling Assistenz : Florian Parkitny
Making Of: Anton Schmidt-Wünkhaus
VFX: Julian Trunke
Models: Ivana Santacruz, Sandra Lambeck, Kristina Levina, Fat Comedy
Einen großen Dank an das KaDeWe, Phillipe L’Estrange, Ferhad Erkmen, Bahar al Amood, Ali Bumaye, Toast Brothers und der Stadt Berlin
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
SHIRIN DAVID
SPOTIFY ► spoti.fi/30gqDnR
SNAPCHAT ► www.snapchat.com/add/realshir…
INSTAGRAM ► instagram.com/shirindavid
FACEBOOK ► facebook.com/ShirinDavid2
Web: ► www.shirindavid.de/
Wenn euch das Video gefallen hat, gebt einen Daumen hoch dafür, teilt es mit euren Freunden und schreibt eure Meinung in die Kommentare!
Um nichts zu verpassen abonniert und aktiviert die Glocke!
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
ru-tv.org