Кросман снова в бою. Оказалось, это не клапан был виноват. В конкретно этом экземпляре есть неприятная особенность: дырки в насосе под ось цевья изнутри имеют очень острые края и в процессе впихивания клапана половина кольца, что вокруг него, остается на полу отрезанная заусенцами :-(. Заусенцы сточил, а клапан впихивал по 2 полоскам никелевой фольги (очень прочная, из нее еще сетки для электробритв делают.)
Соорудил хренограф себе НОРМАЛЬНЫЙ.
2 светодиода АЛ307 с надетыми кембриками,
2 фотодиода маленьких. Все в трубке.
Надевается жестко на ствол крыськи и винтом прижимается.
+ прога АирСпид уважаемого коллеги из Минска — Anton’a Proprock’a.
В общем, скорость с 15 качков матчевой пулькой НОРИКА 304м/с.
На 15 выстрелов — 11 по 304м/с и 4 по 303м/с.
ОЧЕНЬ даже небольшой разброс скоростей.
Но поганым турецким Ornek — от 295м/с до 317м/с.
————————————————————————
1. Ударный Механизм.
Заливаем в «ударник» на 5мм свинец. (И/или ставим слабую пружину в
клапан (я ставил от кнопки из совкового магнитофона, ее же можно и под
шептало.)) Если выбран вариант со свинцом, то все это может не
встать на взвод. Если не будет взводиться, то производим обрезание
боевой пружины — так сказать, «эмпирически» — подбирая оптимум по
легкости усилия взвода и силе удара по штоку. Чтобы уменьшить ход
спуска, надо на выступ шептала надеть кусок в 5мм от гелевого стержня.
2. Клапан.
Как говорилось, можно поставить слабую пружину. Но перед накачкой надо
будет взводить. Обязательно обрезаем фторопластовую затычку в клапане.
Остаться должно от нее около 5мм. Вообще, в клапане много чего не к
месту — огромный «зад» штока сильно снижает максимальный объем.
Также можно при изношенности родного резинового колечка,
герметизирующего перепуск из клапана в ствол, поставить кусок от
трубки капельницы — идеально подходит. Кольцо, что ставится в проточку
на впускной части клапана, можно найти за рубль в любом хозмаге
(отделе «сантехника»). Также решается проблема с манжетой (см. ниже)
3. Досылатель.
Родной досылатель — нехороший. Слишком толстый и короткий конец :-)) и
никакой герметичности. Делаем так. Аккуратно нагреваем магнитик и
зажимаем плоскогубцами. Тащим. И вот он благополучно извлечен.
Берем сверло 1.8 или 2 мм (если 2, то хвостовик стачивается на конус).
Аккуратно вплавляем (или сверлим углубление в пластике досылателя и
потом вплавляем (главное — ТОЧНО ПО ЦЕНТРУ!)) отрезок хвостовика.
Длина подбирается так, чтобы досылатель проталкивал пульку на нарезы
примерно на 1мм за перепускную дырку, а на пульке в центре не
оставалось следа в виде кольца. Если таковой присутствует, делаем конус
еще более острым. Потом делаем на досылателе проточку и ставим резинку
от зажигалки (колечко). Место для проточки определяется так: при
полностью задвинутом досылателе (см.выше) кольцо должно плотно
прижиматься к стенкам ствола. Если досылатель выбивает при выстреле,
то ту часть, что подпружинена, надо чуток сточить — чтобы бок
досылателя дальше выпирал из выреза ствольной коробки. Прилично
улучшается кучность — ведь раньше пулька загонялась в ствол воздухом.
Но если ствол уже раздолбан шариками, то это не сильно поможет.
4. Приклад.
Лучше всего заказать приклад под себя — спортивного типа.
Если Вы решили оставить родной «пластмассовый уродец», то приготовьтесь
к худшему — он отломится при мало-мальски приличном усилии.
Я (и не только я) через это прошел. Ну не совсем через это, но через
последствия оного.
Лечится так: Берется деревянный шкант прямоугольного сечения,
фиксируется в прикладе маленькими шурупами и ЭДП, можно еще и большим
саморезом, в нем сверлится дыра в месте его крепления (под винт
ствольной коробки). Немного подогнать, чтобы там он ничему не мешал,
и все ОК.
5. Насос.
С насосом главная бяка — убогая кросманская манжета. После 10-12 качков
она проминается и воздух весь уходит. Также вокруг клапана есть
резиновое кольцо — при накачке воздух так и прет за него и выходит из
дырки в насосе сбоку. Но это не все. Плохо то, что при запихивании
клапана в насос, дырки под ось цевья рвут ему это кольцо. Это лечится:
надо скруглить их края изнутри. «Высший пилотаж» (нужен токарь!) :
Делается новый поршень, полностью металлический и с регулировкой длины,
а можно и с кольцевой проточкой под уплотнитель и с поролоновым кольцом
-масленкой. Устраняются все задиры внутри насоса, особенно в пазу под
тягу поршня. Также нужно подобрать плоскую манжету с креплением на винт
м4 с потайной головою. Если посмотреть в том же магазине(см.выше), то
можно что-нибудь похожее найти. Я так и сделал. Получилось отлично.
6. Ствол.
Тут все просто. Надо в 4-5 местах по всей длине на ствол поставить
подобия втулок под внутренний диаметр ствола, перевернуть его кожух
(чтобы вид не портили некрасивые дырки.)
Потом спиливается мушка :-))), чтобы вид не портила и не мешала при
стрельбе с оптикой.
Ствол на конце оборачивается в 1-2 оборота скотча, чтобы плотно сидел
в той фигне, что была мушкой. Сама бывшая мушка тоже обматывается
скотчем, чтобы не болталась. Надо также что-нибудь подложить в пазы
ствольной коробки, чтобы исключить люфт насоса со стволом.
———————————————————-
Теперь наш подопытный, если он еще выжил 🙂 будет показывать завидную точность и мощность. Отличная вещь получается: легкий, короткий, никакой отдачи, хороший спуск — легкий и четкий, бесшумный. (Естественно, бесшумный только при применении «регулятора уровня звука») У меня были 2 Иж-53, мр-651, иж-60, иж-38, мр-512 и др. Кромсан на голову выше всего. Ну, если только в квартире баловаться, то иж60 вне конкуренции. Хотя кросмановские стволы — не лучшие, и не мешало бы перестволить его двенадцатинарезным латунным от иж-38 старых выпусков.
Димыч
Заметки, статьи и истории…
www.airgunner.narod.ru
перемещено из пневматика глазами владельца
Вот что я сделал:
1) Закрепил ствол в фальшстволе при помощи эластичных втулок.
2) Залил герметиком место крепления ствола в пулеприемнике.
3) Сточил ступеньку от заводского сверла для ровного захода пули на нарезы.
4) Досылатель от Yrka.
5) Насос от Yrka.
6) Накопитель от Yrka.
7) Притерт насос к накопителю, для уменьшения паразитного объема.
8) Ударник утяжелен свинцом.
9) Всячески доработан УСМ, для уменьшения хода и усилия.
10) Максимально облегчен затвор притеранием всех запчастей где он ходит.
11) Закреплен приклад в месте его крепления к ствольной коробке.
12) Убраны люфты ствола/ствольной коробки/насоса.
13) Установлена оптика.
14) Выкинуто все для подачи шариков.
Вопрос:
Что можно еще доделать для увеличения мощности и кучности?
… кроме:
1) Установить модератор.
2) Утяжелить приклад для баланса винтовки.
Что можно еще доделать для красоты и усиления всей конструкции?
1) Отполировать спусковой крючок для красоты.
2) Сделать деревянные приклад и ложе. (пока не собираюсь)
3) Закрепить холодной сваркой рычаг насоса. (не вижу смысла)
quote:
Что можно еще доделать для увеличения мощности и кучности?
… кроме:
поменять эластичные втулки на жесткие
PhoeniX50 27-01-2013 10:41quote:
-S-B-A-
От сюда следует доработка ударника.
Жесткая пружина + утяжелитель в ударник.
quote:
бродник
«закрепил ствол»
ЛЕНЭНЕРГО 27-01-2013 14:59Для любого устройства возможно несколько уровней апгрейда, от минимального до максимального. Сначала желательно прочитать эту тему http://guns.allzip.org/topic/96/148632.html и все связанные с ней, они сверху. Но, похоже, Вы это уже изучили, если судить по проведённым работам. Потом определиться с целью. Для чего это? Пострелять по мишеням, по птичкам, по бутылкам, по трамваям или по танкам. Хочется надеяться, что три последних варианта Вам не интересны. Если интересно пострелять, то всё уже сделано. Для дальнейшего увеличения мощности потребуются более кардинальные переделки и проще перейти на РСР. Если нужно ещё больше-покупать через ЛРО ружьё. Если просто интересно конструировать, на украинском сайте http://airgun.org.ua/crosman40j много интересного есть. Изобретать заново колесо смысла не имеет. Плодить темы, дублирующие уже имеющиеся-тоже. Ганза и так засорена донельзя. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
PhoeniX50 27-01-2013 16:27quote:
бродник
quote:
ЛЕНЭНЕРГО
quote:
Что можно еще доделать для увеличения мощности и кучности?
давно, еще когда по земле бродили динозавры и был жив аиргун_ру, там был продемонстрировал 2100 с удаленными пластиковыми говнопотрохами и вырезанной (на чпу?) «системой» из латуни. с металлическим досылателем, креплением ствола и трубы компрессора. устанавливалась в штатную ствольную коробку. вот это был АПГРЕЙД. остальное — толочь воду в ступе
PhoeniX50 27-01-2013 21:20Оказывается еще работать и работать
A.GENNADICH 27-01-2013 21:44quote:
вырезанной (на чпу?) «системой» из латуни.
quote:
Originally posted by PhoeniX50:
Оказывается еще работать и работать
штатную коробку я выкинул .сделал стальную разъемную по трубе насоса , заодно и ложу из ясеня
Gaydamak 30-01-2013 01:54А теперь, для полноты понимания, выложи фотки.
PhoeniX50 30-01-2013 10:39Фото видимо не будет
бродник 30-01-2013 20:40я попробую
А где написано,что это вапще мультик.Про то ,что это КР 2177-тоже никаких зацепок.Какая-то секретная конструкция ,што-ли?
бродник 31-01-2013 21:01это кр2100 немножко переделанный.стальная ствольная коробка 105-29-42мм,ствол370мм фальш-ствол он же модер родной ,насосная группа из капролона с круглыми кольцами .спусковой крючок родной шептало самодельное.досылатель латунь-фиксируется по методу совы
ЛЕНЭНЕРГО 01-02-2013 19:20Лучше один раз увидеть. Приклад уже увидели. Где остальное?
бродник 01-02-2013 19:48с загрузкой проблемы попытаюсь еще
На сторонний сайт загрузи, скопируй ссылку и сюда вставь. Например http://s2.ipicture.ru/Gallery/View/21232278.html Регистрироваться не надо. В верхнем окне щёлкаешь на «обзор». Появятся картинки на раб столе или в другом месте находишь. Дважды щёлкнуть по картинке, потом щёлкнть «загрузить» Увидишь её в окошке. Копируешь вторую строчку сверху «полная картинка» и эту ссылку вставляещь в текст. Всё.
бродник 02-02-2013 21:24спасибо за совет
posted 27-1-2013 10:41 ВОПРОС.До какой степени можно увеличивать объем накопителя, чтобы это положительно сказывалось на мощности и весь накаченный воздух успевал выйти без остатка для второго выстрела?
От сюда следует доработка ударника.
Жесткая пружина + утяжелитель в ударник. ОТВЕТ 1.Не надо его увеличивать расточкой(если ты об этом),размер клапанов уменьшаешь и достаточно.(Итак качать дохуа). 2.Родной пружины и родного ударника хватает ,чтобы вышибить дух 25-27 качков. При условии проделки манипуляций о которых я говорил ранее.
А про коробку…. Фоток подробней нельзя? С эскизом…
бродник 03-02-2013 21:21на коробку эскизов нет и не было .просто нашел на работе кусок железа,разрезал на две части ,разметил отверстия под насос и ствол ,а дальше сверлильный и универсально -заточной станки.заточной станок у меня и как токарный служит ,начинку для насоса я на нем точил
Sanksis 03-02-2013 23:00Я уменьшил)))
A.GENNADICH 04-02-2013 20:43quote:
Я уменьшил)))
guns.allzip.org
Месяц назад купил Crosman, давно хотел т.к видел результаты еще в 1996г. В магазине, в торопях не посмотрел ствол, там какие то риски пунктиром идут по всей длине. Но и в общем ствол хиленький, нарез явно не виден, стабильной кучности нет, хотя есть выдающиеся результаты по стрельбе, например попадания в донышко пивной баночки с 35 метров, соответственно с ее продырявливанием.
Мой простенький ИЖ дает на порядок стабильную кучность и ствол при беглом взгляде как огурчик: отполирован и нарезы русские-веригуд!
Читал про доработки и т.д., но у меня с 12 качков убойность прекрасная на 30 м, но ствол что то не то…
Думал заменить так: перед стволом от ИЖа поставить удлиннитель гладкий
тогда получится типа насадки «парадокс», но сами понимаете это не лучшее решение.
Прошу откликнуться людей проживающих в Ижевске.
Бери ствол от пластикового ИЖ60, он самый длинный сейчас… и почти готов для установки в Кросманн.
hypno 06-08-2007 22:06моё мнение не в качестве ствола дело, а в том что он болтается.
Sergey_msk 06-08-2007 22:19дело в том, что в кросманах стволы очень разные я видел по качеству нарезов и их глубине, бывают и царапины во весь ствол…
Это как повезет.
Я на своем вот тоже не собираюсь ствол менять, попался очень удачный там ствол, может только залью эго потом компаундом в фальшстволе…
А люфты это само сосбой понятно, убираються в первую очередь…
Я вставил 3 фторопластовые втулки по 2 см, так ствол после этого когда собрал стал как мертвый и перестал болтаться в щечках готорые его зажимают, правда пришлось болтики под прицельную планку стачивать они недавали стволу правильно встать в фальшстволе.
ДЕСТРУКТОР 07-08-2007 09:17quote:
Originally posted by more66:
Прошу откликнуться людей проживающих в Ижевске. [/B]
проживаю в ижевске, откликаюсь. что желаете — построить дворец или разрушить город?
ПокойнеГ 07-08-2007 11:38quote:
Originally posted by ДЕСТРУКТОР:
что желаете — построить дворец или разрушить город?
quote:
Originally posted by Serty65:
Я вставил 3 фторопластовые втулки по 2 см, так ствол после этого когда собрал стал как мертвый и перестал болтаться в щечках готорые его зажимают,
При сборки винтовки каких либо усилий не прилагал, все собралось спокойно, единственное потом пришлось приподнять планку на один выступ, при стрельбе кучность значительно улучшилась, с 30 метров стоя в банку попадаю в каждом выстреле, а с 10-15 метров в паука на паутине (они на пасеке вверху паутину плетут и пчелы попадаются так я развлекаюся иногда).Так что я думаю что ничто нигде не выгнулось.
Sergey_msk 08-08-2007 08:46Выгнулось наверняка, но дело в том, что это невлияет на точность… только на «дизайн»
vasj 08-08-2007 09:45Если разобрать и посмотреть(внимательно)на первую(от ств.коробки)втулку,можно увидеть(на некоторых Кр.действительно присутствует некоторый угол)не совсем круглое внутр.отв.втулки-на то он и фторопласт.У меня первые втулки были фторопластовые,потом воткнул из подходящей капроновой трубы.У фторопласта заметный температ.коэф.расширения.Если летом втулки были «внатяг»,то зимой
свободно болтаются.
Благодарю за советы, все это я читал перед тем как регится.
У меня на этот счет свое мнение: первый опыт проводил на Иж-38С, добавил пружину в центр родной, после выстрела дым идет из ствола (прикольно),
главное, перепробовав с десяток видов пуль пришел к выводу, что кучность ОЧЕНЬ сильно зависит от формы и качества последних. Самые сбалансированные те у которых хвост с рисками как у валанчика, поэтому пользуюсь GAMO magnum с двойной коемкой (это не реклама).
Попробовал провести тот же тест на Кросмане- полное повторение результата с ИЖем, только кучность меняется пропорционально,если на ИЖ с 10м это 20мм, то у Кросмана 40мм, причем неравномерность результатов поражает: Кросман может бить одна в одну потом улет на 40мм в сторону.
Из-за длины ствола у ИЖ-38С (400мм) и компрессии, нет того суперского результата по дальности и убойности, но при этом кучность У ИЖа выше.
Думаю разнос кучности в Кросмане может происходить по причинам:
1.Плохое качество нарезов, царапины, риски (мой случай).
2.Из-за мелких нарезов происходит срыв пули с нарезов. Это подтверждает опыт уменьшения или увеличения накачки. Еще, то же после чиски ствола и протирки насухо (прием спортивных стрелков)результат держится какое то время потом та же песня.
3. Дребезг ствола, думаю вещь моловераятная, т.к. дульная энергия маленькая
если анализировать толщину стенки, скорость, резкость.
ДЕСТРУКТОР+ПокойнеГ>>>
Сам проживаю в Томске, по опыту контактов с работниками предприятий, есть просьба:
Может есть возможность купить отдельно хороший ствол от ИЖ-60(500мм) или купить такой же но длиной 600мм. Остальное в личку.
Предложу хороший обмен или…
Ну и смысл менять,если бьет один в один,а потом отрыв?
Это МК и в ней масса других узлов,которые могут способствовать отрывам.
Не говоря о понятии кучная скорость и пр…
Один в один это условно, если бы повторяемость была 10 к 1 то и разговоров бы небыло. По баночкам если долбить так я даже не заморачивался, а может и вообще не покупал. Но что делать летом когда свежи воспоминания о весенней охоте? каждый охотник ловит от охоты свой кайф, для меня допустим интересно скрасть дичь и представь, вот ты ее скрал, выстрел- @опа еще скрал-@опа. какой интерес за дичью ползать в такой ситуации? А вороны, сороки хитрющие по два, три раза выстрелить не дают. Конечно можно купить добротную игрушку за 1.5Кбакса но что то не тянет, лично у меня возможность есть абгрейдить, только ствол делать самим неполучится.
vasj 10-08-2007 14:10Повторюсь-эта штука требует некоторого рукоприкладства(читай-доводки).Позволяет уверенно охотиться до 50м(без установки КИТов и качания по25раз).
more66 10-08-2007 19:42Согласен, доводить есть что. Спуск у меня тугущий и долгий.
Выстрел громкий народ пугается думают мелкашка, модератор думаю тоже сделать.
Пока даже разобрать некогда, каждый день может подарить красивый выстрел…
Зима, вечера долгие…
quote:
Originally posted by more66:
Согласен, доводить есть что. Спуск у меня тугущий и долгий.
Выстрел громкий народ пугается думают мелкашка, модератор думаю тоже сделать.
Пока даже разобрать некогда, каждый день может подарить красивый выстрел…
Зима, вечера долгие…
а у нас наоборот ещё и сбегаеться посмотреть, что за ружья такие))) приходиться отгонять стрельбой выше голов)))
молодежь конечно… взрослые обходят подальше.
Что то сегодня хиленько как то палил. Прилетело два чуда в серочерных костюмах, попробовал на прочность первого (знаете этот звук: как в подушку) он дернул по нужде с испугу, второй так же. Что то мне показалось пора разобрать крыса, резкость что ли убавилась? С 20-25м думаю должны были хоть показать что запчасть у них повреждена какая нибудь, а тут просто обидно слушай…
Sergey_msk 13-08-2007 11:19Кросман ещё ко всему не любит все пульки вподряд.
Попробуй что то другое, Гамо Хантер отстреляй…
quote:
3. Дребезг ствола, думаю вещь моловераятная, т.к. дульная энергия маленькая
если анализировать толщину стенки, скорость, резкость.
Собрался сегодня разобрать, но сил нет, какая то буктерия посетила, все думки о клазете…
В обед пальнул пару раз, что то странно,первый разок выстрел резкий и громкий, второй пук. Завтра буду разбирать.
Sergey msk>>>
Пользуюсь сейчас только GAMO magnum.
Разобрал сегодня кросмана, впечатление двойственное, игрушечное высокотехнологичное изделие. Сложность литых деталей впечатляет, явно расчитывалось все в CAD проге.
Интересно целиндр у меня латунный как в КИТе, читал на форуме,что вроде раньше из пластика был? Оказывается казенник никак не закрыт, разве что толкателем с магнитом, но там дыра такая, что компрессия во время выстрела идет часть в ствол ,а остальное в коробку. Как с этим бороться?
Так все спроектировано, если лопатить то все придется заново делать.
Если увеличить размер цилиндра мощность прибавится?
P.S.
Пробовал пристрелку, малость сдвинулось, регулирую оптический прицел,
серию из 5 пуль кладет одна в одну, точнее 9-10 с 12м качал 12 раз, жестянку пробивает шутя.
Главное:качаю 20 раз, выстрел пуля уходит на 4см вправо вниз, повторяю 20 качков опять уходитна 4см, но уже вверх и при этом не пробивает жестянную ванку из под масла(мой индикатор т.к. приборов для пневмы у меня нет).
Аппарат требует доработок если ворон стрелять…
Ну если хош до нормального состояния аппарат довести то как минимум классические доработки: регулировка досылателя, его же уплотнение и дульная фаска. В принципе всё есть в яндексе, если уж чего конкретно не поймёш тады спрашивай. Да забыл, и стволик там частенько болтается в передней втулке.
more66 15-08-2007 20:54Как досылатель родной доделать не представляю, нужно же уплотнение конкретное. Читать- читал, но как это реализовать? Он пластиковый и слабенький.
Ствол вчера герметиком засабачил.
Масло в ствол льет, а это сто пудов причина разлета.
с 20 качков без апа у тебя скорее всего остаётся воздух в накопителе, а того что успевает выйти не хватает чтобы разогнать пульку. качай его 10 раз, воронам нравится. и пульки лучше используй не гамо-промагнум, они одни из самых неточных, летят куда хотят. ты по воронам либо вообще промазал, либо попал но не туда… насчет энергетики не парься, пульки скорее всего навылет прошли если дистанция 20-30 метров. на мой взгляд нет особого смысла париться с апгрейдами насчет мощности, т.к. дальше 50 метров ты из него всё равно куда надо не попадёшь, тут нужно оружие другого класса. стрелял на даче на 55 метров по мишенькам, тут дай бог в саму ворону попасть с него, а куда — уж как повезёт энергетики при этом достаточно…
denisvz 17-08-2007 12:24мой неапнутый 2100 с 6-10 качков ворону убивает наповал метров с 20-30, я стрелял 4 раза пока по ним, 1 раз хитрая ворона пригнула голову и увернулась от пули, остальные 3 тихо брякнулись на землю, причем стрелял в туловище, а не в голову
хотя с пробивной способностью не совсем понятно, я стреляю из окна по баклажке из под пива метров с 25, так пуля (Gamo Pro Magnum) ее не пробивает, рикошетит, а 2-х ворон с такого же расстояния (сидели на суку чуть выше) наповал завалил
Жук27 17-08-2007 18:46quote:
Как досылатель родной доделать не представляю, нужно же уплотнение конкретное. Читать- читал, но как это реализовать? Он пластиковый и слабенький.
hypno>>>
Пули у меня просто гамо магнум 0.5г и летят супер.А когда звук как в подушку это извиняй, точно не промазал,я этот звук знаю по охоте.
Расстояние 30-35 за глаза…
Видно манжету порвало на кросмане которая стоит межну накопителем и трубой-цилиндром,есть какие то лохмотья.
denisvz>>> Приятной стрельбы!!!
Жук>>>
попробую, а еще мысля посетила: обрезать часть досылателя и надставить латунькой с коемкой+резинка.
Всем Привет!!!
Sergey_msk 18-08-2007 10:50quote:
Originally posted by more66:
обрезать часть досылателя и надставить латунькой с коемкой+резинка
Это что? Я просто выразил мысль, которая пришла до открытия почты.
Видишь ли, видел чертежики (http://www.airgunlib.ru/pfs.php?m=view&v=1-601363.jpg)
Если обрежу досылатель на 2-3см сделать с торца отверстие 1мм с резбой и туда вкрутить надставыш нужной формы и длинны.
quote:
Originally posted by more66:
Это что? Я просто выразил мысль, которая пришла до открытия почты.
Видишь ли, видел чертежики (http://www.airgunlib.ru/pfs.php?m=view&v=1-601363.jpg)
Если обрежу досылатель на 2-3см сделать с торца отверстие 1мм с резбой и туда вкрутить надставыш нужной формы и длинны.
Ладно хорошь прикалываться, сделать сыпер конструктив не даст.
А тема вообще про замену ствола…
Вопрос к тем, кто видел живьем ствол 2100.
Должна ли быть на расстоянии 18 мм от дульного среза кольцевая проточка глубиной 1 мм?
Или это происки токаря-вредителя, который решил этим отвлечь внимание от безобразно сделанной фаски и казенной части?
2 SerMihKo:
у меня есть
У меню тож была, я её нах! вместе с закосяченой частью ствола.
Sergey_msk 25-08-2007 18:53проточка есть на всех 2100\77, наверное это подобие чока ахахахах
Антон ЛАС 25-08-2007 18:57А почему мощь упала?! Потомучто кросман из коробки не заточен для 15-20 качков, это для него предельные нагрузки.
Sergey_msk 25-08-2007 21:31quote:
Originally posted by Антон ЛАС:
А почему мощь упала?! Потому что кросман из коробки не заточен для 15-20 качков, это для него предельные нагрузки.
Разобрал второй раз, оказалось разболтался ствол в казеннике, болтик ослаб.
Примерил ствол от ИЖ 60 пластик может встать четко, только пока некогда все лежит разобранное. Ездил на охоту. Нужно сделать все в комплексе.
Какой результат? Есть улучшение дистанции и кучности?
У меня желание усилить связку ствол-цилиндр и расположить прицел на планке идущей от ствола с заходом на коробку. Уж сильное у меня подозрение, что вся балалайка ходуном ходит когда качаешь помпу.
quote:
Originally posted by more66:
Какой результат? Есть улучшение дистанции и кучности?
Интересно кучу глянуть хоть на 30м !
MAB 30-08-2007 10:31Давнишние кучи с родного ствола 65м (5 пристрелочных + 10) и 30м (10). Ф10=1″. Сейчас не хуже.
Если не хуже уже результат. Видно из-за попадания масла в ствол из помпы лучшего и не приходится ждать.
Sergey_msk 31-08-2007 17:24quote:
Originally posted by MAB:
Сейчас не хуже.
У меня руки не доходят творю срочно один проект, сороки возле дама пешком ходят, ствол разобран…
Но думаю на маслянной помпе резброс будет всегда или нужно смазку исключать и кольца подбирать из подходящиж материалов.
Ижевский ствол конечно красив, но что то мне не нравится как по нему пуля идет когда шомполом пихаешь: вход тугой, пролет до чока и плевок.
ну не Вальтер же ставить на него за 200уе…
more66 04-09-2007 21:18Я покрутил, повертел, казенник думал сделать новый, в общем пока в творческом поиске.
Вопрос: на стволе ИЖ60 где дульный срез вместо фаски раструб! Неужели так должно быть? Если нет тогда зачем уважаемые ижевцы такое порят?
Растолкуйте уважаемые ветераны про фаску на дульном срезе!!!
Ну не хочу я после своей сайги великолепной и иж43 думать, что для пневмы делают говенные стволы!
Да, там фаска оригинальная, но если она сделана соосно каналу, то можно сразу не резать…
more66 04-09-2007 23:12Просто интересно как это на кучности отражается, хотя с завода заявлена 8мм.
Sergey_msk 05-09-2007 11:32Ну как, да вот как… если фаска была соосная нормально, то лучше может и не стать, а если кривая, то должно улучшить, а тут уж вам решать, кривая или нет.
По фаскам пробел в знаниях, куда гуры все делись, хоть тему по фаске начинай…
кака 06-09-2007 20:59Не надо новых тем на старые песни. Лучше в поиск там за прошедший год
больше десятка этих тем. Не надо лениться.
С уважением.
Спасибо за совет…
Migmag80 07-09-2007 18:18у меня на cz-200 фаска от рождения кривая- так одну в одну кладёт
more66 07-09-2007 21:19Понятненько, а то я во лбу чешу, что делать.
Я тут кажется выносил мысль по поводу апгрейта, начну с токарки, затем новый казенник далее эрозионка в общем что то будет…
Да кстати вчера для пробы (шажочек 1)сделал фаску в канале накопительной камеры где шток ходит и поставил резинку, почему то многие это упускают наверное из-за технических трудностей. Кому интересно расскажу как просто.
Теперь под ударник точно дуть небудет.
Еще, здесь некоторые посмеивались по поводу досылателя и схем на которые я ссылался, а мысля то у меня правильней была…Ставить резинку на досылатель нецелесообразно т.к. каждый раз ее елозить об казенник, а выход то простой.
В казенник между стволом ставим резинку, предварительно уменьшив ствол на часть тощины резинки. Досылатель будет сам входить в манжету плотняком.
У меня это получилось легко, но сам кросмановский ствол на одном болтике в казеннике крепится несерьезно.
Со стволом от ИЖа это уплотнение будет работать супер.
Too more66
А что будет с пулькой, после прохождения через уплотнитель? Ты думал? Наверное разработчики винта об этом подумали. Несмотря на неглубокие(как говорят нарезы (я не согласен,у меня 2100 1998г, USA) ) по точности выстрела на 30 м ствол от ИЖ «рядом не валялся», ИМХО .
quote:там вообще ахтунг — крепление на соплях аля вывешеный ствол на одном шестиграннике нах + ко всему посадочное отвертстие большего диаметра ствола т.е. никакой посадки в натяг не идёт речи, ствол там вообще болтается ipec:more66 14-09-2007 10:33
Originally posted by more66:
сам кросмановский ствол на одном болтике в казеннике крепится несерьезно.
Приветствую!
Alexandro>>>
С крепление там не ахтунг, а полная жопа! На стволе от Иж60 есть резьба, правда шаг большой, но может и к лучшему, а диаметр как на заказ. Так я хочу в проточку (чтобы резьбу не увело)вставить пластинку и нарерать резьбу, что бы ствол плотняком входил. А что бы пластинка не выпала при нарезке поставить вкладыш, но это уже дело техники… С Ижевским стволом вопрос герметизации стоит проще, но можно и крысовский так же вкрутить, если на него сделать переходник. Просто у меня риски какие то в родном стволе и проводить с ним сыпер работу руки не лежат.
POV>>>
Для примера посмотри ссылочку со схемой: http://www.airgunlib.ru/pfs.php?m=view&v=1-601363.jpg
Если досылатель будет чуть толще пульки? Это на выстрел никак не повлияет, главное уплотнение будет работать супер. Пульку то штырек пихает.
А на счет разработчиков винта (крыса) конечно подумали, попробуй сам спроектировать хотябы прессформу для казенника или досылателя? Я малость этим занимаюсь, у самого термопластавтомат и эрозионник (в стадии запуска) стоит дома, солидворкс, киматрон, преинженер все есть и могу тебе с уверенностью сказать, что крыс- высокотехнологичная игрушка чтобы поднять бобло и все.
Смотри на него именно с этой позиции.
too more66 ;
Полностью согласен, что 2100 высокотехнологичная «игрушка» на 30 м , до 10 качков.
Вчера выбрал время и нарезал резьбу в казеннике под ствол иж60 (10х1,5), но не полностью, а только до выпускного отверстия.Центровку удалось поймать благодаря маленькой пластинке вставленной в паз.
Глубже будет резинка и гладкая втулочка диаметром после развертки 4.7мм, решил ствол не трогать.
Короче, когда все получу от токаря попытаюсь выложить фото. Там новая крышка на накопитель, регулируемый поршень, державка на помпу, досылатель.
По времени загруз.
P.S. Еще, проверил ствол родной и иж60 на лекальной линейке новой, на крысе в 180мм от казенной части выгиб приличный, ижик вроде ровный, мелкие просветы от токарки. Скорей бы в деле сравнить!
Ну как, поставили новый ствол?
more66 15-10-2007 21:25Поставить то поставил, но еще нет крепежей или хомутов или восьмерок, как их обзывают. Пока собрал так, а в дульной части между стволом и помпой воткнул прокладку и примотал изолентой для тестов.
По звуку как мелкашка, резкий хлопок. По пробиваемости с 15 качков мою тестовую железную банку из под масла с 15м шъет на сквозняк легкими и тяжелыми пулями. Разница заметная, даже очень.
С хроном от Бармалея какой то касяк, не получилось, наверное куплю готовый. Хотел для тестов по быстренькому сварганить.
Затрахали все: электронщики, токоря и т.д. теперь они у меня будут сос-ть когда им нужно будет от меня что то…злой.
Когда все будет шоколадненько выложу фотосы, лично меня интересует теперь куча, которую проверить пока не представляется возможным, а без этого по здешним канонам результат будет не засчитан. Пойду накачу еще 150 на грудь, невры успокою.
Twilighter 26-12-2007 23:14Море? Как результаты?
more66 28-12-2007 20:26Показываю:
На днях померил скорость,
На 10 качках пуля 0.55 грамм дает 210мс, на 15 качках стабильно 230+/-3,
тяжелой Silver Point 0.75 грамм 210мс.
Кто то скажет у меня стандартный давал 230, верю, сначала на 30 качках…
Здесь все четко на 15качах. Приятно.
На моём с 10 226 мысов дает 10.5 гр
Single61 18-02-2008 09:43quote:
2100 высокотехнологичная «игрушка» на 30 м , до 10 качков.
quote:
Казенник там держится на соплях. Вот последняя проблема, которую нужно решить.
Я тоже провел ап, только пока рычаг не усилил. Моща стала посерьезней. Даже «проблемка» добавилась — стало немного подбрасывать отдачей ствол.
Avizenna 23-02-2008 20:52Море после всех уплотнений без особых переделок и китов с 15 качей 210 +/-2мс со шмелем 0,78. Двигаюсь дальше хочу выйти на 300 мс.
Single61 24-02-2008 07:27Это тебе надо либо перейти к варианту типа «40дж» (см. тему) переделкой всего накопителя и системы спуска, либо…
Попробовать другую систему взвода, чтобы пробить давление в накопителе. Я недавно предлагал сзади просверлить отверстие для добавочной пружины. Или поставить одну очень мощную, и оттуда же сзади ее взводить. Возможно этот рычаг будет еще и как утяжелитель.
Но это все уже не про ствол
more66 24-02-2008 19:55Сейчас эксперементировать с кросманом нет стимула, пока не получу кучность без разных отрывов. Вот случайно увидел в одном магазинчике вещицу (хотел сам делать). Поставлю прямо на ствол, тогда точно лажа пропадет.
Single61 27-02-2008 09:12Сходил в тир, первый раз.
Крос2100 ап, КИТ почти как от Юрия, только впускной клапан чисто латунь. Прицел — таско 3-9х32Е.
И вот по результатам пробной стрельбы… возникли мысли о насчет целесообразности замены ствола на кросмане 2100.
Сразу скажу, стрелок я пока никакой.
Дистанция 50 м, пули КП 10.5, 12 качков, с упора сидя. Хрона не было.
Первая (вообще в нынешней жизни, и в тире) прицельная серия из 5 выстрелов — один отрыв вверх (дернул) и вполне ровная куча 33х35 мм из четырех дырок. В общем порадовало. Ведь по отзывам на форуме о сабже (хреновый ствол, нестабильная скорость КИТа, дешевая игрушка для детей), да и прицел — вообще выкинуть… программа-максимум у меня была КОГДА-НИБУДЬ технически добиться из своего кросмана 30х30 на полтиннике.
На 12 качках ствол довольно ощутимо бросает. Поэтому затем пошли эксперименты с хватами, спусками… В общем, в итоге я решил попробовать сильно прижать приклад к плечу, как на огнестреле, и цевье тоже покрепче сжать.
И вот результат (см. скан, серии выделены красным):
1. Первая серия их 3х выстрелов — когда я в прицел это увидел, ну очень было приятно. Куча примерно 25х15мм по краям!!!
2. Вторая серия, три выстрела, чуть поменял положение правого локтя — ТА ЖЕ САМАЯ куча съехала вправо. Границы — так же, 25х15мм.
Из-за прижима к плечу мушка ощутимо билась с пульсом, а спуск под пульс я еще не приспособился подгадывать, поэтому такие ровные верхняя и нижняя границы кучи, почти как по линейке.
И еще уточню:
1. винт из «новых», 2007.
2. Модер — почти на коленке, фотобарабан, проставки довольно мягкие, есть даже из линолеума, перегородки пластиковые из крышек… Канал 6-8 мм. Глушит ОЧЕНЬ хорошо. И без модера куча была намного хуже.
3. Фаску на стволе делал тупым сверлом, «на глазок».
Еще раз повторю — стрелок я не ворошиловский пока ) И винт не доведен до суперкондиции. Думаю, что в нормальных руках крос2100 — вполне серьезный аппарат на 50-60 м, и причем со своим стволом.
Надо ли менять этот ствол?
==
З.Ы. Я вот думаю почему кучу меряют по краям пробоин? Ведь если даже «одна в одну», то куча будет аж 5 мм?
З.З.Ы. Не по теме, но. И что в дешевую таску на 9х отлично видно все пробоины на 50м, тоже приятный факт. При цене менее тыра…
more66 13-03-2008 20:04Для охоты на карофф пойдет и этот ствол, каждый решает это сам. Я затеял это все по разным причинам, одна из них конечно точность. Извини что поздно.
Single61 15-03-2008 11:44Конечно, каждый сам решает. Но я теперь ближе к мысли, что немногие люди получат ощутимый прирост точности за счет именно другой дудки. Я ж ведь на этих кучках в пределах 5-рублевой монеты и центр видел не очень четко (на 9х в тире полтинник редко стреляют), и луну не особо фиксил…. Пули не матчевые… А хват и спуск пока очень далеки от идеала. Так что… Есть куда расти
guns.allzip.org
Crosman 2177 (2100) — это одна из винтовок для массового покупателя. Как правило, для таких массовых моделей имеется один или несколько вариантов апгрейда, т.е. повышения технических характеристик путем внесения в конструкцию доработок и изменений.
Ниже описано как выжать из Кросмана 2177 (2100) 40 Дж! Это действительно очень высокие результаты, и чтобы достичь их потребуются определенные средства. Придумал этот способ модернизации человек, известный как Олег.
Внимание! Пневматическое оружие, имеющее дульную энергию более 25 Дж, ЗАПРЕЩЕНО на территории Российской Федерации (и в некоторых других странах)!
От старого накопителя ничего не нужно, может быть только резиновые кольца, если они еще живы. Но лучше подобрать на авторынке подходящие, чтобы избежать проблем с заменой. Новый корпус делается немного большего размера.
Работа выпускного клапана, взвода и спускового механизма изменится принципиально! В результате имеем нежесткий взвод и очень мягкий спуск (подумал — выстрелил) и, самое главное воздух не может оставаться для второго выстрела. Мощность ограничивается только прочностью насоса.
Корпус накопителя. Как оригинальный, но длиной 51 мм, Ф (здесь и далее “Ф” обозначает диаметр) корпуса 15,9 мм. Ф перепускного отверстия 4,5 мм. Ф под шток 4,6 мм. Ф под переходник в ствол 7 мм.
Шток. Ф штока 4,6 мм, сделан из дюбеля для строительного пистолета, отполирован и хромирован (можно выточить из нержавейки). Пружина штока средня.
Уплотнительное кольцо штока. Подойдет резиновое колечко от авто, круглое, в свободном состоянии внутренний Ф 4,5 мм. Шток должен легко двигаться по резинке под действием возвратной пружины.
Прокладка. Материал — полиуретан, толщина 3 мм, по центру отверстие Ф 4,5 мм, неплотно сидит на месте — должна самоцентроваться штоком. Сначала изготавливается плотно по Ф, сверлится отверстие для штока (Ф 4,5 мм), потом по наружному Ф снимается 0,5 мм.
Пружинка обратного клапана. По жесткости похожа на родную, но длиннее. Если слишком мягкая, то под впускной клапан может попадать мусор.
Обратный клапан. Латунный стакан, в который вставлен фторопластовый цилиндрик (легко заменимый). Сам клапан небольшой, высота 7-8 мм , фторопласт выступает меньше 1 мм. Ф фторопласта 5 мм, а Ф латунной части чуть меньше, чем отверстие в пробке (примерно 9 мм).
Пробка. Похожа на родную, но с плоским торцом (легче изготавливать ответную часть- поршень) Ф впускного отверстия без изменений — около 1мм . Очень важно не просадить посадочные места под резинки! Резьбу можно взять М12*1,5 (какую пару найдет токарь) Наружный Ф 15,95 мм. Обратите внимание на родную пробку — там на торце, прилегающем к корпусу есть небольшая проточка (0,2 мм) — она нужна, даже можно сделать 0,5 мм.
Внешнее уплотнительное кольцо пробки. Ф 16 мм, материал — резина. В сборе с накопителем все должно устанавливаться в корпус компрессора достаточно плотно, но чтобы не закусывало резинку! Резиновое колечко подойдет от сантехники или автомобиля.
Внутреннее уплотнительное кольцо пробки. Материал — резина. При сборке-подгонке резинки, ее нужно слегка смазать маслом, и пробка должна полностью закручиваться, без щели — иначе резинку выдавит!
Нужно, аккуратно, напильником круглым сточить старые упоры для накопителя. (Внимание! Очень важно помнить, что в винтовке есть детали, которые переделать или заменить практически невозможно! Поэтому: семь раз отмерь…).
Собираем накопитель и, если необходимо, подгоняем наждачкой-нулевкой диаметр пробки накопителя — только без насилия, чтобы без заедания все это дело входило в цилиндр. Конечно же этим нужно заниматься не надевая, пока, резиновое колечко.
Затем, применяя здравый смысл, необходимо разметить места для новых упоров: накопитель должен стоять так, чтобы внешнее уплотнительное колечко пробки стало на старое место — не доходя приблизительно 2 мм до отверстия сбоку цилиндра. Просто вставляем накопитель на место, а затем, штангенциркулем замеряем расстояние до задней части корпуса накопителя и перенесим их на внешнюю сторону цилиндра.
Чтобы сделать новые упоры понадобится латунная (не стальная!) болванка длиной примерно 30 мм и Ф 15,95 мм. Еще нужно из инструментальной стали (кернер) сделать рубило, по форме носика, как старые упоры, и с одной стороны тупое.
Новые упоры делаются парой ударов молотка. Зажимаем цилиндр в тиски (нельзя зажимать в районе хода поршня), вставляем болванку в цилиндр на место накопителя, прикладываем рубило и несколько раз бьем по нему молотком. Все должно быть симметрично! Болванка вытаскивается вперед.
Следующий шаг — нужно просверлить перепускное отверстие в цилиндре Ф 7 мм. Можно чуть больше, но сверлить лучше на станке и начиная меньшим сверлом, чтобы потом можно было подкорректировать.
Итак: накопитель на месте. В токарном станке нужно отрезать (укоротить) задннюю часть цилиндра по отверстия (т.е. примерно 10 мм), снять фаски и заказать токарю удлинитель цилиндра, стальной. Накопитель мы удлинили — нужно удлинить и цилиндр на одинаковое расстояние, т.е 18 мм сзади, а спереди — эти 18 мм на станке отрезать.
Ниже — схема удлинителя (его так же хорошо видно на фото). Отверстия Ф 7 мм нужно просверлить на сверлильном станке строго по центру в детальке до установки на цилиндр.
В передней части цилиндра таким же образом отверстия Ф 6 мм (под ось цевья), но сначала это место нужно усилить. Можно выточить на токарном станке стальное кольцо шириной 8 мм Ф 19 мм * Ф 28 мм и приварить его, одев на цилиндр, на 8мм от края. Потом сделать прорезь и снять фаски изнутри отверстий, чтобы не рвать резинки. Приваривать полуавтоматом, но лучше аргоном. Подразумевается, что все работы будут выполнять специалисты.
Теперь берем в руки ствол — там есть силуминовая деталька. Откручиваем шестигранником стопорный винт, снимаем ее со ствола.
Далее нужно сделать новую втулку перепуска. Несложная токарная работа — латунная штучка с мелкой резьбой М8 и наружной канавкой под уплотнительное колечко от зажигалки. Эта штучка потом, удерживает (стопорит) накопитель, работает на срез.
Сажаем на эпоксидку втулку с мелкой резьбой (ствол-накопитель). Затем надфилем убираем лишний метал и заусенцы так, чтобы ствол нормально входил-выходил. Далее вставляем ствол на место, затягиваем шестигранник и в таком виде рассверливаем перепускное отверстие в стволе до Ф 4,5 мм. Разбираем узел и аккуратно снимаем заусенцы внутри отв. в стволе.
Качество проверяем пулей, удобнее длинной. Но чтобы проверить, нужно переделать досылатель. С таким досылателем даже колпачки не кувыркаются, но при подаче пули в ствол ,винтовку нужно наклонять вбок, чтобы пуля не цеплялась за перепуск.
Сначала обрезаем досылатель так ,чтобы в закрытом состоянии стержень не доставал до пулеприемника на 7-8 мм. Вместо отрезанного куска делается латунный гладкий цилиндр, одной стороной вставленный (можно на суперклей) в досверленое отверстие в пластмасе, а с другой – ровный с полированной фаской.
Латунная втулка должна входить в ствол до нарезов, без заеданий и как можно плотнее. Доставая до нарезов (ствол собран с совпадением отв) втулка должна выглядывать из пулеприемника на 2 мм — это сделано для долгожительства резинового колечка, чтобы не цеплялось. Колечко такое же как в корпусе накопителя, на штоке (8*4,5*1,75), оно прижимается , немного укороченным ,торцом ствола к наплыву внутри пулеприемника: ствол нужно обточить на точиле, вращая, так- чтобы при совпадении перепуска кольцо не слишком сильно зажимало латунный досылатель (он должен ходить плотно, но не клинить). Резинки при установке нужно смазывать маслом.
Когда все подогнано — можно собрать ствол на эпоксидку. Здесь главное: не пережать ствол шестигранником (застрянет пуля) и точно совместить перепускные отверстия. Клеить нужно с вставленным досылателем: всунулили резинку, намазали клеем ствол и корпус, вставили правильно ствол и затянули шестигранник. Резинку надо протереть маслом, ствол и корпус — обезжирить. Далее убираем различные заусенцы и делаем фаски.
Когда клей высохнет, можно надевать на ствол кожух. Дальше вставляем ствол в отверстие накопителя в цилиндре и примеряем все к ствольной коробке. Задний удлинитель цилиндра сначала подгоняется по длине относительно пулеприемника, а потом пропаивается обычным оловом ,с кислотой. Главное ,чтобы не было перекоса ствола при сборке- точность сверловки перепускного отв. и отв. в конце цилиндра +/- 0,1мм — этот то размер и закрепляется потом пайкой. Осевого перекоса отверстий, быть тоже не должно.
Рычаг накачивания винтовки обязательно надо усилить. В районе осевого отверстия нужно делать вставку из хорошей стали, каленую и приваренную к рычагу. Вставка служит наружной обоймой подшипника скольжения. В нее вставляется внутренняя обойма (колечко) от подходящего шарикоподшипника Ф9мм*6мм*6мм, в которую потом вставляется каленая ось Ф6мм, имеющая с одной стороны шляпку, а с другой резьбу М4 глубиной 5 мм. Винт м4 с гровером. Винт вкручивается слева.
Поршень — латунный, регулируемый, с кольцевой манжетой. Одно резиновое колечко надо убрать (изначально их два в одной канавке, но они клинят друг друга). Ф рабочей части поршня 15,95 мм. Расстояние от края кольцевой канавки до днища поршня — 1мм.
Смазка поршня: разово обработать небольшим количеством бисульфата молибдена с компрессорным маслом (МС20), а потом (через 100 выстрелов) по капле МС20 на войлок. Само собой оси так же необходимо смазывать.
Поршень с контргайкой регулируется так, чтобы при упоре поршня в накопитель, конец рычага не доходил до своего места на 30-35мм, регулировать необходимо без давления воздуха (чтобы убрать осевые люфты).
Олег
под редакцией www.Orugie.org.ru
xn--80aaelrmlfr9a.su
В качестве предисловия ..
Отечественный любитель пневматического оружия мультикомпрессионного типа не избалован большим
выбором моделей . Практически выбор ограничен моделями фирм Кросман и Бенджамен-Шеридан (которая
кстати входит в концерн Кросман).Самым интересным в плане соотношения цены\ТТХ является Кросман 2100.
Благодаря удачному соотношению диаметра и хода поршня , обьема накопителя и длинному стволу
а так же бОльшим количеством деталей выполненных из металла, а не из пластика , данная модель относительно
неплохо стреляет «из коробки». В данной статье я опишу методику ее доработки для значительного повышения дульной энергии.
Данная методика была опробована на множестве образцов как полностью так и частично и подтвердила на практике свою
действенность. Вместе с тем на претендую на авторство, многие дорабатываютсвои кросманы , кроме того если переделать клапан в «самооткрывающийся» можно добится еще
больших результатов.
Приципы
лежащие в основе модернизации весьма просты — нужно убрать утечки , увеличить обьем воздуха запасаемого для выстрела ,увеличить эффективсть насоса и для реализации
накопленой в клапане энргии — увеличить мощность ударника,ну и для повышения надежности усилить ответственные элементы конструкции.
Для этой модели я разработал комплект из поршня регулируемой длинны, передней части накопителя
увеличенного обьема с обратным клапаном и пружин ударника и клапана,переднюю часть досылателя и втулочку для уплотения перепускного отверстия,
апгрейд предполагает установку этого комплекта.
Этапы работ:
Доработка узла ствольной коробки.
Доработку досылателя я уже описывал в Crosman 2100, доработка досылателя.
Доработанный досылатель.
Втулочка на перепуск.
Ствол на герметик.
Доработка рычага насоса.
Со временем пластины рычага в
районе шарнира могут «разойтись» — соответственно нарушится регулировка поршня и эффективность насоса упадет. Это место можно уилить ,
для этого его нужно обварить . Максимальное качество шва даст аргонно-дуговая сварка . Предварительно нужно отрезать кусочек проволоки и изогнуть его
по форме рычага.
Подготовка к сварке.
Рычаг обварен.
Доработка корпуса накопителя.
Так как накопитель сделан из относительно мягких сплавов — раньше были латунные или бронзовые теперь все чаще алюминиевые , то от упора в стопор внутри трубы насоса
на корпусе продавливается вмятина и в результате неэффектино работает насос и сползает со своего места перепускное отверстие , что нарушает герметизацию .
Для исключения данного недостатка изготавливается стальное колечко которое затем напрессовывается на проточку корпуса. Я обычно делаею колечко шириной 2 мм.
«Окольцовывание» клапана.
Готово !.
Установка, регулировка поршня.
Поршень собирается на резьбовой шпильке — на посадочные места
передней и задней деталей поршня садятся фторопластовые втулки на шпильку с двух
сторон накручиваются гайки и одеваются гроверы после чего накручиваются передняя
и задняя части. Подгонка длинны поршня производится
без уплотнительного кольца. Необходимо добится положения когда поршень в
конце хода касается торца накопителя , а конец рычага накачки при этом
недошел до трубы насоса примерно на 1.5 — 2 см. В этом случае после дожатия
выбираются все люфты в шарнирах и наиболее эффективно происходит накачка.
После регулировки затягиваются контргайки, в проточку возле уплотнительного
кольца поршня желательно намотать чтото типа шерстянных вязальных ниток и
зафиксировать кончики — нитки нужны для лучшей смазки.
При сборке следите за правильностью установки оси рычага — она свернута из пружинной полосы и имеет грань, этой гранью ось нужно ориентировать по направлению в сторону выстрела , иначе грань будеть вырабатывать металл в отверстиии рычага.
В результате такого апгрейда винтовка стала выдавать следующие показатели :
Количество качков__Скорость пули 0.68 гр
……………….10_______226
……………….11_______235
……………….12_______245
……………….13_______252
……………….14_______258
……………….15_______265 — 23.9 дж
C 19 качков скорость доходит до 282 м\с — для полуигрушечной винтовки очень достойный результат.
www.guntwik.narod.ru
Основной недостаток досылателя — отсутствие на нем уплотняющих элементов, уже не
говоря о том что он выполнен из пластика. Очевидно «шторка» пулеприемника
предназначена не только для защиты этого узла от загрязнения но и для сокрытия
паразитного выхлопа воздуха 😉 Минимизировать потери можно при помощи несложной
доработки которая описана ниже. Должен предупредить что после такой модификации
становится невозможно использовать стальные шарики для стрельбы (надеюсь вы не из тех кто
портит стволы подобным образом, уважающий себя стрелок пользуется только свинцом
! ).
Собственно суть доработки сводится к установке на кончик досылателя
металлической детали в которой выполнены проточки под резиновые герметизирующие
колечки , а так же имеется более длинная «игла» проталкивающая пулю за
перепускное отверстие. Данная деталь устанавливается на штатный досылатель на
резьбе, за счет этого можно отрегулировать нужную глубину проталкивания пули ,
добиваться следует положения когда юбка пули доходит до фаски в стволе от
которой начинаются нарезы. Для удобства монтажа и лучшей соосности служит
направляющая втулка , одной стороной она одевается на досылатель, с другой
стороны вставляется сверло. Проанализировав различные варианты доработки я
пришел к выводу что этот самый простой и функциональный.
Специально для этого описания был взят абсолютно «коробочный» 2100 и подвергнут
доработке , никаких других модификаций с ним не производилось, это было сделано
для оценки влияния потерь в узле досылателя.
Свежеизвлеченный досылатель .
В первую очередь необходимо избавится от магнитика, для этого он нагревается
(буквально 1-2 секунды в пламени зажигалки) и извлекается при помощи
плоскогубцев.
Избавляемся от магнита.
Теперь одеваем на досылатель направляющую втулку и засверливаем через нее
отверстие для последующей нарезки резьбы. Засверлить нужно на глубину около
20-25 мм, сверло используется диаметром 2.5 мм . В процессе сверления чаще
извлекаем сверло и очищаем от стружки — это повысит качество отверстия и
уменьшит нагрузку (чтоб не свернуть пластиковому досылателю «шею» !) Сверлить
желательно устройством с возможностью регулировки оборотов (например
шуруповерт).
Сверлим.
Отверстие готово , теперь необходимо отрезать часть где был установлен магнит ,
это место займет новая передня часть. Отрезать можно острым ножом или ножовкой
по металлу с мелким зубом, следует стремится к перпедикулярности плоскости
резания и оси досылателя. Укоротить нужно на 10 мм , точность + 0.5 мм особой
роли не сыграет, так как можно будет отыграться на резьбе. Я отрезал 9 мм и
затем при помощи центровочного сверла выровнял срез и сточил оставшийся 1 мм.
Резьба на новой передней части — М3, так что потребуется соответствующий метчик
, я использовал только первый номер , после него деталь вкручивается очень туго,
что исключит в дальнейшем самовывинчивание. Процесс так же несложен и быстр ,
только обращаем внимание на соосность инструмента и отверстия досылателя. 4-5
оборотов в глубину и чистим метчик и так до упора.
Итак все готово , вкручиваем головку досылателя на место.
Колечки для герметизации используются от клапана одноразовой зажигалки — вот от
такой
Остается лишь подогнать глубину проталкивания
пули вкручивая или выкручивая досылатель.
Кроме того я не удержался и посадил ствол в ствольной коробке на герметик (выкрутил гранку , обезжирил, промазал герметиком и собрал )
Для этой модернизации мне (при наличии готового досылателя и направляющей втулки )потребовались:
2 зажигалки , сверло 2.5 мм , метчик М3 первый номер, центровочное сверло, плоскогубцы,ножовка по металлу, шуруповерт.
Вид через перепускное отверстие.
Все в сборе.
До доработки, винтовка с 10 качков стреляла люманом 0.68 гр со скоростью 140 м\с — это явно маленькая скорость , низкая даже для коробочного варианта.
После доработки эта же пуля полетела с 10 качков со скоростью 205 м\с, так что влияние потерь очень значительно.
www.guntwik.narod.ru
И как это получить в Киеве..? Мне надо.
DimaYu 12-12-2005 09:01А в Россию как?
MAB 12-12-2005 09:51Заказываю безусловно. 2 (два) комплекта. К сожалению, я в Москве.
Ariy 12-12-2005 09:51А на 2177 пойдет это
ОФ в чем кроме внешности отличия 2100 и 2177
quote:
Originally posted by Ariy:
А на 2177 пойдет это
ОФ в чем кроме внешности отличия 2100 и 2177
quote:
Originally posted by MAB:
применительно к этому комплекту не имеют значения.
А если не приемлемо к комплекту а вообще
quote:
Originally posted by Ariy:А если не приемлемо к комплекту а вообще
Заазал в Питер. Если то еще желает — присоединяйтесь — $8 расходов можем поделить по братски…
Che 12-12-2005 13:45Москвии!Давайте скооперируемся!!!Беру один.
boek 12-12-2005 15:57Я бы тоже взял один.
Сколько будет стоить с доставкой до Москвы.
[email protected]
2 Yrka:
А есть данные о ресурсе колечка в поршне?
Сколько оно выдержит выстрелов, если качать по 15 раз? Какую скорость дает установка комплекта при условии нормальной герметизации досылателя и перепуска(КП 7,9 и 10,5 гран)?
Зараненее спасибо за ответ.
2 boek
Присоеденяйся. Тож у Юрки заказал поршень ин да Москоу! чем больше народу, тем менше цена доставки!
ТАААК… Подвязался координировать московскую группу.
Все вопросы на мыло или асю! (последнее даже лучша, т.к. почтовик имеет дурную привычку резать мессаги )
MAB 12-12-2005 17:49quote:
Originally posted by Slavey:
На данный момент бесхозными остаются 3 шт из 10-и. Москвичам обращатся к Hitman_77 , остальные пишите мне в мыло..
Che 12-12-2005 19:52quote:
Originally posted by MAB:
[b]А есть данные о ресурсе колечка в поршне?
Сколько оно выдержит выстрелов, если качать по 15 раз?
до 500
Какую скорость дает установка комплекта при условии нормальной герметизации досылателя и перепуска(КП 7,9 и 10,5 гран)?
270 м/с полуграммовой на 15 качках.
по своему опыту[/B]
Реально всего 500 выстрелов?!
MAB 12-12-2005 21:39quote:
Originally posted by Che:Реально всего 500 выстрелов?!
quote:
Originally posted by 2dogs:
И как это получить в Киеве..? Мне надо.
Во-во. Как???
Письмо отписал
Итак, на 13.12.2005, 10.10
МАВ—————2 кита
mikhailofff—— 1 кит
Комманданте CHE—1 кит
Воек————-1 кит
никого не забыл ????
Прием заявок до 12.00 20.12.2005 или по выборке резерва. Приезд поршней- ориентировочно 21.12.2005.
А в СПб я один такой чтоли? даже обидна какта…
McS 13-12-2005 13:00Судя по слухам, Вас там трое «таких» 🙂
Hitman_77 13-12-2005 15:23Итак, на 13.12.2005, 14.20
МАВ—————2 кита
mikhailofff—— 1 кит
Комманданте CHE—1 кит
Воек————-1 кит
Africa————1 кит
Я бы взял комплект 1
я в Москве ежели не поздно еще а Хитман
еще не поздно. +1
Итак, на 13.12.2005, 16.15
МАВ—————2 кита
mikhailofff—— 1 кит
Комманданте CHE—1 кит
Воек————-1 кит
Africa————1 кит
CDMan————1 кит
Спешите- осталось 2 кита в москве!!!
Ariy 14-12-2005 10:22А следующая партия когда будет
Просто крыс буду брать в конце января
Чесно- не знаю, т.к. только координирую заказ в Москве.
SwD 14-12-2005 11:45В России (не Москва) к кому обращаться?
По киту вопросец — сколько воздуха остается в помпе после 5 и после 10 качей? Оценочно, четверть, треть, половина?
Кстати, какая резьба на передней части накопителя?
Сколько будет стоить доставка в Россию?
Hitman_77 14-12-2005 12:552 TNT Чессно, не знаю. Обращайтесь к Юрке.Видимо от вида доставки.
2 SwD, думаю в результате всех изменений воздуха вообще не должно быть в накопителе (ну в смысле там конечно не глубокий вакуум останется, атм. давление будет )
По доставке в Россию лучше поговорить с самим Юрием
думаю в результате всех изменений воздуха вообще не должно быть в накопителе
Ну, не факт.. потому и спрашиваю Что реально обещают.. Т.к. те скорости, которые привел MAB — как-то не очень впечатляют, т.к. указаны с перекачкой…
По-идее даже штатные 10 качков должны дать заметный прирост, т.к. от этого объема в штатном варианте использоуется разве что половина..
2 Yrka: снова отмылил, жду ответа.
2 TNT: В СПб набегает около $4
2 SwD
Не должно. Поршень и бошка накопителя с мин. мертвыми обьемами сами по себе не дадут никакого прироста в скорости. Они дадут как раз возможность качать гораздо большее кол- во раз. (см Олега2100 с его 40 дж крысом).
При большем давлении клапан не откроется полностью, для этого и нужны .jktt мощиные пружинки ударника, и более слабые пружинки клапана. вот так помоему…
Поршень и бошка накопителя с мин. мертвыми обьемами сами по себе не дадут никакого прироста в скорости.
Еще раз повторю — в штатном варианте в накопитель удается загнать разве что половину всего объема. Т.е. если 10 качков, то реально выходит — 5 объемов насоса.
Если как ты утверждаешь — новый кит все загоняет практически в ноль, то в накопителе будет уже не 5 объемов насоса, а, например, 9. Т.е. уже должны.
Отсюда и вопрос — сколько реально воздуха в помпе остается после 5 качей и после 10 качей при применении кита?
Кажется мы друг- друга не поняли. Да, поршень после 10 качков будет забивать больше воздуха в накопитель чем до установки кита. В идеале в насосе ВООБЩЕ не должно остаться воздуха (но это в идеале) А вот сколько воздуха и под каким давлением оннаходится в насосе мне самому было бы интересно Про давление в накопителе я интересовался, но так и не получил связного ответа
SwD 14-12-2005 15:10Дык т.к. давление в накопителе никто мерять не будет — и возник вопрос — сколько остается воздуха в помпе Остаток-то можно боле-менее ощутимо определить.. Этот остаток помпу обратно толкает
Совершенно согласен. Кит позволяет этот остаток минимизировать.Вот и все.
SwD 14-12-2005 15:45Кит позволяет этот остаток минимизировать.
Вот, собственно и вопрос — насколько?
Сколько остается воздуха после 5 качков, после 10 качков?
Блин, скоро страницу про то же самое нафлудим
Ay Yrka! Жду ответа…
С транно как-то все это…
quote:
Originally posted by Andreez:
Ay Yrka! Жду ответа…
С транно как-то все это…
quote:
Originally posted by SwD:
В России (не Москва) к кому обращаться?По киту вопросец — сколько воздуха остается в помпе после 5 и после 10 качей? Оценочно, четверть, треть, половина?
Кстати, какая резьба на передней части накопителя?
Поршни Ин ДА Москоу!!
ZLOY 22-12-2005 01:51Кстати, никто из Ростова не желает заказать комплектик? А то скинулись бы, небольшая понимаашш экономия на доставке…
Я вот, к примеру, склоняюсь к тому чтоб заказать 😉
Если еще остались комплекты, то я в Самару заказываю
Yrka 23-12-2005 01:58Комплекты первой партии уже разьехались, но уже готова вторая партия , так что желающие — обращайтесь в мыло.
Africa 25-12-2005 22:55Спрашиваю уже публично, когда, где и как я могу забрать свой кит?
Hitman_77, ответь уже. Все контакты у тебя есть.
комплект получил. поставил.
визуально прирост мощи есть.
если есть у кого хрон в москве то можно померить.
хотя конечно еще подрегулировать я думаю надо
Хитман_77 ты где? Ответь страждущим!
Hitman_77 27-12-2005 17:38да тута я тута!!! Все страждущие, кот не вышел на свящзь а конкретно CDman ты где????
Che 27-12-2005 21:33Получил.Тока на обоатном клапане нету резинки =(
Yrka 28-12-2005 01:55Я говорил об этом — резинку брать от зажигалки одноразовой (просто у всех может найтись использованая, а мне что перекурочить кучу зажигалок ради 1й резинки ?)
Noname’r 28-12-2005 12:28КИТ получил, все поставил, собрал. стал накачивать воздух через ствол выходит, расстроился думал: — блин, гуманитарий хренов, куда в полез нашел бы людей которые с этим дело имеют попросил бы уж наверняка кто-нить помогбы, а так все испортил теперь и вентарь можно выбрасывать так-как переднюю часть накопителя ребенок кудато запузырил и не найти ее.
Обратился к Юрасу по асе рассказал что и как, он меня успокол — все нормально. Воздух из-за усиленной пружины не держится,посоветовал перед накачкой взвести. Вчера после работы по приезду домой попробовал. Взвел, т.к. приехал поздно когда дите уже спало пришлось выйти на балкон, чтоб не напугать хлопком оного, качнул пять раз, шмальнул в холостую. Хлопок такой как раньше с семи качей был.
На пробойность и скорость еще не пробовал, но в целом проделаным апом доволен!!! Как тока замерюсь и опробую на пробойность обязательно напишу.
Юрасу ОГРОМНАЯ благодарнось!!!
Hitman_77 28-12-2005 14:202 Noname’r
Я ж вроде б говорил, что при усилиной пружинке ударника и ослабленной клапана надо качать вЗведенным!!! (хотя то что было в пятницу, я предпочитаю вспоминать как страшный сон )
Вчера созвонились, встретились, поставил, настроил!!!
КП 10.5
Было:
10 кач. 207
15 кач. 229 — 17.8дж.
20 кач. 238 Воздух ((
25 кач. 247
Стало:
10 кач. 222
15 кач. 251!!! — 21.4дж. Воздух остался (
20 кач. не открылся клапан(((
Пружинку ударника оставил родную, из комплекта туговато входила по диаметру (надо
ударник расточить, чуток), а пружинку клапанов надо бы подобрать максимально
слабой (думаю, более слабую чем прилагается).
Собирал в попыхах, торопился на работу.
По комплекту, доволен как слон, должен прижиться, приработаться, результат
получится лучше, особенно после подбора пружинок!!!
Считаю, что пружина ударника, судя по жескости, решит
проблему остатка воздуха и откытия клапана, родная гораздо слабее.
По насосу, качает как зверь, рычаг нужно усиливать (пока нет возможности)
прогибается сволоч.
Масленка высосала весь мозг Ж8о[((( -проточку нужно делать по шире и по
глубже.
Огромное спасибо за комплект, в него все упиралось, теперь буду продолжать
апгрэйд, по данным отпишу полюбому )))
С наступающим!!!
Также установил комплек. По ощушениям прирост скорости неплохой. С войлочным колечком мучался долго, потом решил что легче колечко из фетра вырубить. После 15 выстрелов начал травить впусконй клапан! Колечко от зажигалки не выдерживает! Думаю сделать второпластовое. Кстати, шток клапна надо укорачивать, чтоб он в поршень не упирался? Пружину в ударнике оставил родную, та что из комплекта очень тяжело взводится, боюсь ручьку взвода оторвать. Насос качает отлично, хотя усилия прикладывать надо не очень большие, рычаги я думаю, до 20 качков выдержат родные.
ЗЫ.Есть смысл манжету насоса из второпласта делать?
Комплектом очень доволен, будет отправной точкой для дальнейшего тюнинга.
А какое колечко ты поставил ? там есть маленькое и чуть побольше — им еще досылатели герметизируют так надо его ставить , а не маленькое. С маленьким может и травить и шток может выступать — я делал под большее. Кстати если всетаки с большим шток выступает подточи его.
KyKyPy3 30-12-2005 15:27Я еше притер плоскости крышки накопителя и насоса
взял пасту для притирки клапанов, финальную и зерколо,
а потом гои.
Получилось очень хорошо.
Зазор между этими деталями пропал!!!
Зеркало выкинул
Колечко я ставил большое. Выточил фторопластовую прокладку по диаметру как клапан, накчал и оставил часа на 3 часа, вроде оно там обжалось и не травит. Насчёт Усилиной пружины ударника у меня опасения, не отовётся ли штырёк пластмассовый на затворе?
ZLOY 31-12-2005 17:30Все! Беру, беру!
Yrka, скажи куда писастры высылать. Я в Ростове. Хочу купить полный комплект числа 3-4 января.
Yrka 31-12-2005 19:42Черкни в мыло — отпишу..
ZLOY 02-01-2006 05:43Черкнул. Жду ответа.
ZLOY 03-01-2006 03:09Жду со все большим нетерпением. Уже начались непроизвольный подергивания ногой, непроизвольное моргание… Срочно нужен кит :-)))
Yrka 03-01-2006 09:21Не нервничай , ответил !
Yrka 05-01-2006 10:37Для 2100 (как и для 1377) готовы комплекты следующей партии.
ZLOY 10-01-2006 21:27to Yrka
Пиастры ушли через Мигом.ком. Смотри мыло.
ZLOY 11-01-2006 22:32Юра, общественность с нетерпением ждет отправки комплекта!
Yrka 11-01-2006 23:18На три дня был «оторван» от Инета, завтра займусь отправкой !
ZLOY 11-01-2006 23:38Деньгу получил? Отправлено через МИГОМ 10.01.06
ZLOY 13-01-2006 20:56Ну чаво, отправил аль нет???
Ariy 30-01-2006 12:45Есть интерес на комплект 2100 и 1377
Yrka 30-01-2006 14:29Все оставшиеся комплекты уехали в Москву к Крелби , по вопросам приобретения обращаться к нему !
das_Kursor 27-03-2006 12:14Мля нах йопт! Крелби мега барыга што-ли? Что не ищешь — всё к крелби, да тока не дозвоница до него, на мыло он тож забил…
у крелби кончились..
будут исче партии?
Я бы тоже взял…даже парочку комплектов…
Когда можно ждать???
А что в данный момент комплекты уже не делают? Или что-то новое появилось?
Wilyam 11-05-2006 13:56Yrka! Ответь народу и на П.М.!!!
alien190 11-05-2006 20:30да я тоже возьму без вопросов
MAB 09-06-2006 10:48Извините за глупый ответ, эта тема, стр. 3, 4
Electra 09-06-2006 12:11у меня эта тема в страницах 1,2
Barmoley 09-06-2006 19:19ХОЧУ ЗАКАЗАТЬ ТАКОЙ КОМПЛЕКТ!!! Юрий, напиши хоть чтонить, хоть да или нет, а то как-то и в аську писал, и в мыло, а ответа всё нету… Я так понял они в стадии изготовления?
guns.allzip.org